N. campanulata von MT?!

[Joachim Danz]

Hallo,

sollte einer von Euch auf die neue Werbestrategie von Malesiana Tropicals hereinfallen - so würde ich mich gerne einer Sammelbestellung anschliessen! Wegen einer Pflanze lohnt sich die Bestellung für mich nicht...

Ciao Joachim

P.S.: N. campanulata = 40$US

[Martin Reiner]

Hallo Joachim,

ich habe zwar den Beitrag in der mailinglist gelesen, aber MT gibt auf der homepage immer noch 80$ an. Oder bin ich zu doof, es zu finden ?

Martin

Prinzipiell würde mich eine N. aristolochioides reizen.

[Sonja Schweitzer]

Hallo,

auch ich würde gerne etwas bei MT bestellen (N.aristolochioides, N.veitchii "Bareo"(die mit der roten Kanne aus dem bot. Garten Leiden) und N.mindanaoensis)und mich an einer Sammelbestellung beteiligen.

Das Problem ist halt nur die Sache mit dem Papierkram.Ich habe im Januar dieses Jahres schon ´mal Pflanzen bei MT bestellt und sie dann letztendlich Ende März/Anfang April bekommen.Also, die Qualität und Größe der Pflanzen war absolut in Ordnung und ich war sehr zufrieden, sie waren nur wegen der starken Schattierung dort ziemlich grün, so daß man sie Anfangs vor zu starker Sonneneinstrahlung schützen mußte, möchte man sie im Gewächshaus weiter kultivieren.Lediglich die N.campanulata (insgesamt vier Pflanzen) machten nach ein paar Tagen im Gewächshaus schlapp-sie waren vielleicht zu stark gedüngt worden. Sie sind aber nicht eingegangen und erholen sich mittlerweile so langsam wieder.

Weshalb ich diesen Beitrag schreibe? Nun ja, das Theater mit den Papieren und der dtsch. Behörde sowie die anfallenden Bearbeitungsgebühren waren der absolute Hammer und es bleibt wirklich zu überlegen, ob man, falls möglich, die gewünschten Arten nicht doch hier in Deutschland bestellt, auch wenn sie etwas teurer sind.Ich möchte Euch die Geschichte nicht vorenthalten und würde mich freuen, wenn jemand von Euch diesbezüglich Erfahrungen gemacht hat und sie mir vielleicht mitteilen könnte. Vielleicht hatte ich ja auch einfach "nur" Pech und die Sache ist normalerweise garnicht sooo kompliziert. ???

Nachdem ich also meine Bestellung nach Malaysia gemailt hatte, bedankte man sich dafür,schickte mir eine (zuerst falsche)"pro- forma invoice", teilte mir eine Order No. zu und bat mich, eine Einfuhrgenehmigung für die bestellten Arten bei der zuständigen, dtsch. Behörde anzufordern und zu MT faxen.Ich rief also beim Bundesamt für Naturschutz in Bonn an und fragte nach dieser Genehmigung.Bis ich endlich die zuständige Sachbearbeiterin, Frau R., am Telefon hatte, verging schon eine ganze Weile.Als ich endlich zu der Dame durchgedrungen war und mein Anliegen vorgetragen hatte, sagte sie mir, sie könne mir nur eine Einfuhrgenehmigung erteilen, wenn sie zuerst die Ausfuhrgenehmigung aus Malaysia habe. Ich schickte also erneut eine Mail zu MT und bat um das nötige Formular. Dort widerum wollte man die Ausfuhrgenehmigung für die bestellten Arten aber erst dann beantragen, wenn meine Einfuhrg. eingegangen sei, denn im Falle eines Einfuhrverbotes meinerseits bezahle man ja dann die Gebühren für die beantragte Ausfuhrg. umsonst. Als ich jedoch die dtsch. Vorschriften dargestellt hatte und ihnen sagte, daß es so zu keiner Bestellung käme,sagten sie mir "o.k.,dann beantragen wir zuerst die Ausfuhrg.,aber es wird etwa zwei Wochen dauern." Nachdem besagte Zeit verstrichen war, kam die Ausfuhrg.aus M.per Fax. Es wäre ja auch zu schön gewesen, wenn "Bonn" daraufhin mit dem Fax zufrieden gewesen wäre, aber nein:es mußte das Original sein!

Ich schrieb also wieder zu MT., wie sich die ganze Sache verhielt und sie schickten die Originalpapiere nach Bonn.Nachdem der Kram dort angekommen war, meldete sich die zuständige Sachbearbeiterin wieder bei mir, um mir zu sagen, daß die Papiere gerade angekommen seien und es nun etwa drei Wochen Bearbeitungszeit in Anspruch nehme, bis  meine Einfuhrg. fertig sei."Na gut", dachte ich, "so lange hast Du jetzt auch noch Geduld."Als nach vier Wochen noch immer keine Papiere bei mir im Briefkasten waren, rief ich erneut in Bonn an und fragte, was los sei. "Tja", sagte man mir, "wir sind uns irgendwie garnicht mehr so sicher, ob die Pflanzen aus M. überhaupt aus künstlicher Vermehrung stammen, wir müssen uns doch erst noch genauer erkundigen, aber das kann nun nicht mehr lange dauern".Ihr könnt Euch vielleicht vorstellen, daß ich fast hintenrüber gefallen bin.

Aber tatsächlich, nach weiteren fünf Tagen rief Frau R. nochmal an, um mir mitzuteilen, daß sie die Papiere nun endlich ´rausschicken könne, es sei doch alles o.k. Sie müsse jetzt nur noch wissen, wie groß die größte Pflanze sei und wieviel das ungefähre Gewicht der Pflanzen betrage.Wenn die Größe nicht stimme, müsse ich damit rechnen, daß die Sachen am Zoll liegen bleiben. Ich gab also nach bestem Wissen und Gewissen die max. Größe der Pflanzen durch (nach den Angaben auf der Homepage von M.T.) und erhielt zwei Tage später tatsächlich per Post meine Einfuhrgenehmigung. Malaysia gab sich übrigens mit den gefaxten Formularen zufrieden-ein Originaldokument war nicht nötig.Und jetzt ratet ´mal, wie lange es gedauert hat, bis dann die Pflanzen letztendlich bei mir zu Hause ankamen:zwei ganze Tage!!!

In dem Paket lag übrigens meine vorher zugefaxte Einfuhrgenehmigung - absolut unleserlich, aber was sein muß, muß sein.Die Gebühren dieser Bestellung beliefen sich übrigens auf ca.DM 400.Diese (natürlich je nach Bestellung variierenden)"Nebenkosten" müßten im Falle einer Sammelbestellung übrigens vom Besteller für alle Beteiligten vorgestreckt werden, da man diese Kosten nicht genau im Voraus kalkulieren kann.

Nachdem ich, wie vermutlich viele Andere von Euch, die Mail bezüglich der N.campanulata bekam, habe ich bei M.T. ´mal nachgefragt, ob man nicht auf den Papierkram verzichten könne,und es ist tatsächlich möglich. Wie jedoch zu erwarten trägt der Kunde das volle Risiko und muß evtl. in Kauf nehmen, daß die Pflanzen beschlagnahmt werden.

Ich wollte mir den Ärger, den meine damalige Bestellung mit sich trug, einfach ´mal von der Seele schreiben und Euch meine Erfahrungen mitteilen-vielleicht interessiert´s ja jemanden. Habe ich mich denn so blöd angestellt und die Sache ist in Wirklichkeit ganz einfach, oder habt Ihr ähnlichen Ärger gehabtt? Ich möchte absolut niemanden von einer Bestellung abschrecken, aber wer wäre denn bereit, die Sache zu übernehmen?

Im Übrigen schrieb die Marketing- Managerin von M.T., sie seien sich der Schwierigkeiten mit den Behörden absolut bewußt und deshalb gerade dabei,Vertreiber ihrer Pflanzen für versch. Ländern zu suchen.

                  Gruß!

                Sonja  

[Gast werner]

Hallo Sonja,

danke fuer den Bericht! Ich wollt' naemlich auch schon mal dort bestellen und hab' hier im Forum angefragt ("Thread"->Import von Nepenthes aus dem Ausland). Leider hatte damals niemand geantwortet. Nach ein bischen Recherche kamen mir die Formalitaeten allerdings auch reichlich kompliziert und teuer vor.

DM 400,- Gebuehren ist doch recht heftig!!! Wie setzte sich denn das zusammen? Ich dachte die Einfuhrgenehmigung kostet so EUR 50,-?! Oder ist das dann pro Pflanze? Kannst Du da ein paar Details dazu posten?

Falls eine Sammelbestellung zusammenkommt haett' ich auch eine ganz nette Latte an Nepenthes die ich dort gerne bestellen wuerde. Das Problem wird halt sein, dass einer erst mal den Gesamtbetrag vorstrecken muss (oder alle vorabueberweisen) und auch dann die Pflanzen innerhalb Deutschlands verschicken muss, ausser es liese sich ein Treffpunkt zur Abholung ausmachen.

Wenn ich das richtig sehe sind die meisten Interessenten, die bis jetzt gepostet haben (Joachim, Martin und meine Wenigkeit) aus dem Grossraum Muenchen (Sonja?). Da waer das mit der Abholung dann weniger ein Problem.

Ciao Werner

[Sonja Schweitzer]

Hallo Werner,

das mit den 50 Euro für die Einfuhrgenehmigung kommt schon in etwa hin, aber dieser Betrag gilt pro Cites-Formular, und auf einem solcher Vordrucke ist Platz für nur vier versch.Pflanzenarten.Wenn also bei dieser eventuellen Sammelbestellung insgesamt nicht mehr als vier versch. Arten bestellt werden,wobei die Anzahl der einzelnen Pflanzen bis zu einer gewissen Grenze, glaub´ich,keine Rolle spielt, braucht es auch nur ein Cites. Da man aber, so denke ich, davon ausgehen muß, daß es bei einer Sammelbestellung nicht bei nur vier Arten bleibt, werden mehrere Cites-Formulare gebraucht, die halt alle bezahlt werden müssen.

Dazu kommen dann noch Versandkosten von und die Kosten für das phytosanitäre Zeugnis (bei einem Bekannten von mir ist dieses Dokument bei einer Pflanzenlieferung von Malaysia nach Deutschland irgendwie verlorengegangen.Der Kurierdienst hat behauptet, es sei keines dabei gewesen, MT hat gesagt, es lag dabei.Der Zoll hat jedenfalls die Pflanzen so lange festgehalten, bis das Papier endlich vorlag - es vergingen fast drei Wochen! Wie die Pflanzen, die diese Zeit überlebt hatten, danach aussahen, brauche ich wohl nicht weiter zu erwähnen, oder? Zu allem Übel hätte noch passieren können, daß die Pflanzen letztendlich beschlagnahmt und dauerhaft in einem bot.Garten untergebracht worden wären und der Besteller für deren Pflege hätte aufkommen müssen. KEIN SCHERZ!!!

Im Übrigen muß man die Einfuhrgenehmigung auch schriftlich in Bonn beantragen, das Formular dazu kann man ausdrucken unter:www.cites-online.de. Dort findet man auch die ganzen Bestimmungen über die Ein-und Ausfuhr geschützter Tiere und Pflanzen. Je nach "Sinn und Zweck" des Im- und Exportes variieren auch die Bestimmungen. Ich kenne mich aber auch nicht in allen Einzelheiten aus, die ganze Sache ist einfach zu umfangreich.Lies einfach ´mal im Internet nach, es ist wirklich interessant!

Habe gerade nach den Rechnungen von damals gesucht und sie tatsächlich gefunden. Also: Einfuhrgenehmigungen für neun versch.Arten:123 Euro,

Versand $32USD,Überweisungsgebühren:27 Euro,Rest phytosanitäres Zeugnis (hier weiß ich die genauen Gebühren nicht mehr, kommt aber dann letztendlich mit den 400 DM ungefähr hin).

Ich wohne übrigens im Ruhrgebiet, weshalb ich mich nicht mit Euch treffen könnte, um die Pflanzen abzuholen und es nett wäre, wenn sie mir jemand schicken könnte. Aber wie gesagt: Wer will sich den Streß antun?

                  Sonja

[Gast werner]

Hallo Sonja,

ist schon etwas her, dass ich mich durch diesen Kram gewuehlt hab'. Ich war auf den entsprechenden pages der Behoerden und bin sogar bei dem pdf-file der Einfuhrgenehmigung gelandet. Das mit den vier Arten pro Formular wusste ich nicht mehr so genau, aber Du hast recht.

Bzgl. phytosanitäres Zeugnis: das gibt's jetzt ohne weitere Kosten zu den Pflanzen dazu (We supply the necessary CITES and Phyosanitary certificates free of charge for all orders.).  

Bleiben also die Kosten fuer die Einfuhrgenehmigungen, die Ueberweisung und den Versand.

Im Falle einer Bestellung muesste man also erst mal rechnen. ob sich die ganze Sache ueberhaupt lohnt. Wenn naemlich zu jeder Pflanze zu dem Kaufpreis noch ca. EUR 20 - 30 kommen lohnt sich's eigentlich nicht mehr.

Mal eine Ueberschlagsrechnung:

Ueberweisung: ca. EUR 30,-

Versand(DHL): ca. EUR 50,- (-15 Pflanzen)

                 ca. EUR 70,- (16-30)

                 ca. EUR 90,- (31-50)

Einfuhrgenehmigung: EUR 41,- (hab' nachgesehen) pro vier                                                Arten

Worst case: 4 verschiedene Pflanzen => pro Pflanze kommen ca. EUR 30,-  zum Kaufpreis dazu!

8 verschiedene Pflanzen => pro Pflanze kommen ca. EUR 20,- zum Kaufpreis dazu!

4 mal 4 gleiche Pflanzen => pro Pflanze kommen ca. EUR 8,-

zum Kaufpreis dazu.

8 mal 4 gleiche Pflanzen => pro Pflanze kommen ca. EUR 5,-

zum Kaufpreis dazu.

Da wird's dann langsam ertraeglicher mit den Zusatzkosten...

Allerdings kommt noch der Versand innerhalb Deutschlands hinzu.

Auf alle Faelle wird die Abrechnung recht kompliziert und so guenstig wie in obigem Bspl. wird's wahrscheinlich auch nicht.

Wir muessten einfach mal Interessenten und Bestellwuensche sammlen, dann ausrechnen was auf jeden zukommt. Falls der Aufpreis pro Pflanze in der Groesse von EUR 5-10 liegt denk ich waer's den Aufwand schon wert. Vor allen Dingen fuer Pflanzen, die bei uns recht teuer sind.

Das mit der Beschlagnahme und Pflege der Pflanzen auf Kosten des Bestellers hab' ich auch in den Gesetzesvorschriften gelesen!!! Das kann uebrigens auch fuer den (hoffentlich nie vorkommenden) Fall gelten, dass Du der Naturschutzbehoerde im Falle eines Besuches nicht nachweisen kannst, dass Deine Pflanzen aus kuenstlicher Vermehrung stammen!!!

Ausserdem bedarf auch der Handel geschuetzter Pflanzen einer Genehmigung!

Ich glaub' diese paar Zeilen duerften den meisten die geschuetzte Karnivoren zuechten unbekannt sein!

Ciao Werner

[Gast werner]

Hi nochmal,

muss mich selber korrigieren!

Es wird schon jetzt teurer!

Die Einfuhrgenehmigung fuer eine Art betraegt: EUR 41,-

die Erweiterung auf bis zu vier Arten macht zusaetzlich EUR 20,50 also gesamt EUR 61,50 fuer vier Arten!

Ausserdem hab' ich die steigenden Versandkosten vergessen. Naja, um die Uhrzeit ...

Die Aufstellung lautet dann also:

4 versch. Pflanzen: + EUR  35,-

8 versch. Pflnazen: + EUR  25,-

4*4 versch. Pfl.: + EUR 10,-

8*4 versch. Pfl.: + EUR 8,-

Ciao Werner

[Joachim Danz]

Hallo,

erstmal vielen Dank für Deine ausführlichen Bericht Sonja, ich hatte bereits von Deinem "Erlebnis" gehört...

Generell kaufe ich eigentlich alle meine Pflanzen hier, bei Züchtern in Deutschland, da das bisher immer völlig problemlos war und bin daher auch gerne bereit, auch mehr für die Pflanzen zu bezahlen. Lediglich bei den Arten, die es gar nicht gibt, oder die im Verhältnis dann doch sehr teuer oder vermeintlich nicht liefrbar sind, ziehe ich andere Quellen in Betracht. N. argentii ist deshalb eigentlich die einzige Pflanze, die ich bisher gezielt im Ausland bestellt hatte - sie wird zur Zeit in Deutschland einfach nicht angeboten (und bei dieser Pflanze hatten wir die günstigste Variante mit dem erhöhten Nerven-Anteil gewählt...).

Zieht man den Faktor Arbeit für eine Sammelbestellung mit ein, so kommt glaube ich schnell heraus, daß sich das Ganze zumindestens für den Besteller kaum lohnt.  

Ciao Joachim

[Sonja Schweitzer]

Hallo,

am Besten wäre es wohl wirklich, wenn sich hier alle Leute, die bei MT etwas bestellen möchten, ´mal meldeten und Ihre Wünsche auflisten würden (Arten und Anzahl).So könnte man erstmal überschlagen, inwieweit die Gebühren die Pflanzen überhaupt verteuern würden und ob sich eine Bestellung dann wirklich noch lohnt.Das Verlockende an der Sache ist halt die Tatsache, daß es einige Arten hier bei uns tatsächlich nicht gibt, so z.B. N.mindanaoensis und N.veitchii "Bareo", die ich persönlich schon sehr gerne hätte (oder kennt jemand einen dtsch. Anbieter dieser Arten?). So wird bestimmt auch der Eine oder Andere von Euch eine Bestellung vor Allem deshalb in Erwägung ziehen,weil er schon länger nach Pflanzen sucht, die hier bei uns einfach nicht zu bekommen sind.

Die Regelung des Papierkrams ist ja "nur" lästig und unangenehm, aber wie wir die Bezahlung regeln könnten, weiß ich wirklich nicht. Am Einfachsten wäre es mit Sicherheit, wenn zumindest das Geld für die Papiere vom Besteller für alle Anderen vorgestreckt würde, aber wer kann das schon? Andererseits bekommt man die Rechnung über die Gebühren der Einfuhrgenehmigung erst dann, wenn man diese erhalten hat, so daß man das Geld auch erst einsammeln und dann nach Bonn überweisen könnte.Man müßte aber vorher schon eine erste "Sammlung" veranstalten, um den Betrag für die Pflanzen überweisen zu können, denn die werden ja von MT nicht eher verschickt, bis der Rechnungsbetrag dort eingegangen ist.Das macht die ganze Sache doch schon recht aufwändig, oder wie seht Ihr das?

Ich persönlich hätte auch große Bedenken, mich bei dem ganzen Durcheinander zu verrechnen und später keinen Durchblick mehr zu haben ???

                   Sonja

[Gast werner]

Hallo zusammen,

also falls wir genuegend Besteller zusammenkriegen wuerde ich die Abwicklung schon uebernehmen.

Ich fuercht' nur wenn es bei der Anzahl der Interessenten(innen) bleibt (4) und jeder nur 2-3 Pflanzen bestellt, dann lohnt sich's wegen der hohen Zusatzkosten einfach nicht. Ausser wir bestellen N. campanulata im 100er Pack.

Den Loewenanteil der Zusatzkosten macht ja die Einfuhrgenehmigung aus (siehe oben).

Da diese innerhalb der EU nicht notwendig ist, waere evtl. eine weitere Moeglichkeit auch noch innerhalb der EU nach einer nursery zu suchen, die Pflanzen anbietet, die es in Deutschland nicht zu kaufen gibt.

Wie steht's? Hat da wer Erfahrungen und Adressen?

Ich hab' leider bloss Anbieter gefunden, deren Sortiment sehr bescheiden aussah.  

Ciao Werner

[Sonja Schweitzer]

Hallo Werner,

das ist ja gerade das Blöde! Die Marketing-Managerin von MT schrieb mir, daß sie gerade dabei seien, verschiedene Händler oder Vertreiber innerhalb der EU für ihre Pflanzen zu suchen.Das heißt also, daß es bis jetzt noch keine gibt (habe selbst auch noch nichts gefunden) und es auch noch ewig dauern kann, bis sie jemanden gefunden haben und die Bestellungen über den neuen Anbieter problemlos abwickeln können.

Bis dahin kann sich jedoch das Angebot von MT schon wieder völlig geändert haben, so daß ein Großteil der Arten, die wir jetzt bestellen möchten, dann wieder ausverkauft ist und deshalb einige Leute, die momentan bestellen würden, wieder abspringen.

Eine Änderung des Angebotes fand sogar innerhalb des rel.kurzen Zeitraumes statt, als meine Bestellung Anfang des Jahres lief (Bestelldatum:17.01., Lieferdatum etwa Mitte März).Deshalb bekomme ich auch bis heute noch zwei N.spathulata, die damals ganz plötzlich ausverkauft waren. Man schrieb mir daraufhin,es tue ihnen furchtbar leid und sie würden die fehlenden Pflanzen dann bei der nächsten Bestellung mitschicken.Ich frage mich nur, warum man sich bei MT so sicher ist,daß man nochmal ´was bestellt, wenn  andererseits dort genau bekannt ist, welchen Aufwand eine Bestellung jedesmal mit sich bringt.

Welche Pflanzen würdest Du denn bestellen wollen? Ich finde es auf jeden Fall absolut super, daß Du die Sache übernehmen würdest und denke, daß dies ein Ansporn für viele sein sollte, sich der Bestellung anzuschließen!!!

Auch wenn´s nicht sooo gnadenlos günstig wird, wie bei einer evtl. Großbestellung.

Schreib´doch ´mal, welche Pflanzen Du gern´hättest.

                   Gruß!

                  Sonja  

[Gast werner]

Hi Sonja,

wenn das mit meinem Job nix wird, dann mach ich vielleicht die Vertretung fuer MT in der EU. ;-)

Das mit dem sich aendernden Angebot denk' ich ist bloss temporaer, bis sie die Pflanzen halt wieder nachgezogen haben. Allerdings kann das, so wie ich das Angebot in der letzten Zeit verfolgt habe, schon so einige Monate dauern.

Im Gegensatz zu euch hab' ich mich eher auf die Tiefland-Nepenthes spezialisiert und deswegen eigentlich andere Praeferenzen. Aber man ist ja flexibel und sammelt so einiges, solange Platz zur Verfuegung steht ... :-)

Also ich wuerd' mich bei den Arten anschliessen. die hier nicht zu bekommen waeren:

N. mindanaoensis, N. veitchii(Bareo, highland) ausserdem noch N. aristolochioides und N. adnata.

Demnach schaut's bis jetzt so aus:

1x N. adnata                              Werner

3x N. aristolochioides                  Martin ?, Sonja, Werner

2x N. mindanaoensis                  Sonja, Werner

2x N. veitchii(Bareo, highland)      Sonja, Werner

Damit haetten wir dann gerade eine Einfuhrgenehmigung+Anlage voll.

Die Kosten im einzelnen:

Ueberweisung: ca. EUR 30,-

Versand:            ca. EUR 50,-

Einfuhrg.:      ca. EUR 62,-

Pflanzen:            ca. EUR 184,-

Nach meiner Bspl.-Rechnung haette dann jeder ungefaehr folgendes zu bezahlen (Uberweis. geteilt, Vers.+Einfuhrg. anteilig pro Pflanze):

Martin      EUR 54,-

Sonja      EUR 114,-

Werner      EUR 158,-

-------------------

Gesamt      EUR 326,-

Nicht gerade ein Sonderangebot ...

Ciao Werner

[Sonja Schweitzer]

Hallo Werner,

ich möchte Deine Aufstellung, was meine Bestellung bei MT angeht, etwas "korrigieren":

2x N.adnata   Werner,Sonja

3x N.aristol. Werner, Martin, Sonja

3x N.mindan.  Werner, 2xSonja

3x N.veitchii "Bareo"  Werner,Sonja

2x N.spathulata  Sonja (Rückstand meiner letzten Bestellung,falls mittlerweile wieder vorrätig)

Bezüglich der Sache mit evtl. ausverkauften Arten: Klar, daß MT die vergriffenen Pflanzen wieder nachzüchtet, es kann aber wirklich, wie Du schon sagtest, ein paar Monate dauern, bis sie wieder zu bekommen sind. Träte dieser Fall ein, würde das halt bei einer Sammelbestellung mit sehr vielen Leuten dazu führen, daß evtl. ein paar Leute wieder abspringen und sich die Anzahl der bestellten Pflanzen und somit auch die Preise, dauernd ändern.

Was meinst Du, sollen wir´s wagen, oder würdest Du lieber warten, bis sich noch mehr Leute finden?

Ich hatte auch schon darüber nachgedacht, die Pflanzen ohne die Papiere zu bestellen und einen norm. Postversand zu verlangen, also nicht über einen Kurierdienst.Meinst Du, das Risiko am Zoll wäre dann immernoch zu hoch?

                     Sonja

[King]

Servus,

habe eure sammelbestellung ein wenig verfolgt und mir mal mt angesehen. Sind ja einige seltenere arten dabei aber eben auch einigere nicht so seltene deswegen wollt ich noch ein paar andere arten anfragen die wie ich meine ziemlich billig sind und die man ja dazubestellen könnte man bräuchte zwar noch so ein formular aber wenn ja genübend leute bestellen wird es ja im allgemeinen billiger. Weis ja nicht ob ihr euch die pflanzen die es bei uns eigentlich auch gibt, bei mt schicken lassen wollt. Ich schreib mal ein paar Pflanzen an denen ich interesse hätte wenn sich vielleicht ein paar anschliesen kann man sie ja auch betellen aber wegen mir muss man nicht extra ein neues Formular beantragen.

NE. albomarginata

Ne aristolochioides

Ne.belli

Ne.bicalcarata

NE. gracilis

Ne hissuta (spotted)

Ne. macfarlanei

Ne. northiana

Ne. tentaclata

Ne.truncata

sind zwar schon ne ganze menge aber wie gesagt würde die einzelnen Pflanzen auch nur bestellen wenn mann mindesten 2 von der gleichen art kaufen würde.

schöne grüße

Oliver

[Martin Reiner]

Hallo,

nach einigem Überlegen möchte ich gerne abspringen.

Für eine Pflanze rentiert sich der Aufwand nicht, erschwerend kommt hinzu, daß das ganze alles vermutlich während meiner Abwesenheit geschieht (bin bald für mehrere Wochen weg)

Mich hätte N. aristolochioides gereizt, da ich einen zweiten Klon zu Andreas' Pflanze wollte (MT bietet 10 verschiedene an, laut eMail von Herrn Lee).

Da aber eh sehr viele diese Pflanze bestellen wollen, bin ich zuversichtlich, da in 2 Jahren irgendwo einen Steckling o.ä. eintauschen zu können.

Weiterhin überzeugt mich Joachim's Argumentation, daß MT und BE wohl über kurz oder lang einen europäischen Distributor haben werden.

Solange kann ich wohl auch noch warten.

Ansonsten warte ich einfach mal Andreas' nächste Preisliste ab (man sollte ja auch den 10%igen Rabatt berücksichtigen sowie die aktuellen Zusatzkosten bei MT).

verwundert bin ich, daß niemand an den 40$ N. campanulatas interessiert ist, die doch das eigentliche Schnäppchen sind :-)

Martin

[Gast werner]

Hallo an alle Bestellinteressenten(innen),

nachdem ich mich bereit erklaert hatte bei Zustandekommen einer Sammelbestellung die Anwicklung zu uebernehmen moecht' ich hier das finale statement dazu abgeben.

Nach einigen mails und postings scheint momentan der allgemeine Konsens zu sein, die Sammelbestellung erst mal ad akta zu legen.

Gruende hierfuer:

- Wegen den benoetigten Genehmigungen haette es letztendlich  

 sehr lange gedauert (mindestens 1-2 Monate), bis die  

 Pflanzen hier eingetroffen waeren, mit entsprechenden

 Problemen bzgl. An-/Abwesenheit(Urlaubs-, Arbeitsplanung,

 etc.) der Beteiligten.

- Die Kosten fuer die Einfuhrgenehmigungen der Pflanzen sind  

 sehr hoch. Um diese Kosten zu senken muessten sehr viele

 Pflanzen einer Sorte bestellt werden (mindestens 4-5

 Exemplare). Leider fehlten uns hierfuer noch ein paar

 Besteller.

- Es scheint absehbar, dass sowohl BE als auch MT eine  

 Vertretung im EU-Raum eroeffnen werden. Somit wuerden dann

 die hohen Genehmigungskosten entfallen.

Aus diesen Gruenden ist die Sammelbestellung erst mal gecanceled und wird ev. wieder interessant, wenn eine der obigen nurseries eine Vertretung eroeffnet.

Ciao Werner

[Joachim Danz]

Hallo,

habt Ihr schon mal einen Blick auf die 2003er Preisliste von MT geworfen? N. campanulata kostet jetzt noch 20$ US. Innerhalb von einem halben Jahr ist der Preis von 80$ also auf 20$ gefallen - wenn es so weitergeht, werden sie uns die Dinger bald als Dreingabe beim Kauf einer N. x ventrata mitgeben.

Ciao Joachim

P.S.: Ich traue nie wieder irgendwelchen Sonderangeboten...

[Patrice]

Hi alle ,

ich will mich auch mal in eurer Discussion "einmischen" : ich habe mal mit Kollegen in Australien Pflanzen bestellt. Da waren Nepenthes drin , also war das Thema CITES angesprochen.

Wir haben angefangen , die behörden im November anzusprechen , und uns auch dokumentiert. Pflanzen wurden , nach Monaten des wartens , endlich im März abgeschickt....für 750$ Pflanzen haben wir 250$ für "nebenkosten" dazubezahlen müssen.

Probleme gab es eigentlich mit :

- Behörden (das selbe hin u. her mit Dokumenten wie es Sonja erlebt hat)

- Transport-Firma (die unsere Pflanzen fast das ganze wochen-ende im LKW gelassen hätte , hätten wir nicht angerufen; ein Fahrer hat sie dann am Sammstag herausgeholt u. in ein Büro gestellt)

- Zoll (ein Kollege hat sie bei ihnen abholen müssen , sie hatten noch nie ein Päkchen aus Australien gesehen , auch die Pflanzen nicht : die Beamten wollten sehen , wie die aussehen !!! unglaublich !!! :(

Also : im groBen und ganzen viel Stress , viel Arbeit u. Telephonate um ein paar Dokumente zu bekommen , und dann das "Rennen" um die Pflanzen zu verteilen : Pflanzen wurden in allen Teilen Franckreichs abgeschikt , mannche (mit)-Kaüfer haben also Pflanzen erhalten , die 14 Tage + 10 Tage unterwegs waren (dieser letztere Punkt ist glaube ich der schwerwiegerende in so einer Mehr-Köpfigen Bestellungs-Sache)

Ich mach da nie wieder mit, diese Art Pflanzen gibt es genug in Europa (meine Aristolochioides habe ich in Dulliken/Schweiz bekommen, ohne vor-Bestellung , für 20 euro...auch Macrophylla , Adnata und was weiB ich für "Raritäten")

bis bald

Patrice C.

ps : für Dulliken habe ich noch kein Datum (siehe CARNIMEETING-Homepage)

[Martin Reiner]

Kostete Nepenthes campanulata bei der "Markteinführung" (ist ja erst 2 oder 3 Jahre her) nicht irgendwas über 200 US $ ?.

Ich denke solch ein Preisverfall ist auch der Grund, warum es keine europäischen Distributoren von dieser Firma gibt. Wie soll man den bei dieser Preispolitik denn noch Gewinn machen ?

Martin

[Joachim Danz]

Hallo Martin,

doch, einen Distributor für Pflanzen von MT wird es in absehbarer Zeit in Schweden geben. Ob sie mit ihren Pflanzen wirklich in Europa Erfolg haben werden, möchte ich aber sehr stark bezweifeln.

Die Preise richten sich doch stark nach Angebot, Nachfrage und der Konkurenz, denke ich. Viel lustiger ist die Situation noch bei den Hochland N. truncata, die Rob Cantley für 135$ US anbietet - Thomas verkauft solche Pflanzen, mit rot gefärbten Kannen, bereits für knapp 15E bei OBI...

Joachim

[Andreas Wistuba]

Hallo zusammen,

Nepenthes campanulata aus eigener Anzucht kann ich ab ca. April / Mai zu konkurrenzfähigen Preisen (20 EUR) anbieten. Auch bei vielen anderen Arten hat sich preislich viel getan  :D

Ich führe übrigens schon länger hin und wieder Pflanzen von MT oder Rob zum Wiederverkauf ein.

Ein paar zugekaufte N. campanulata-Pflanzen von 2002, die hier noch bei mir stehen waren allerdings eine ähnlich sinnvolle Investition wie Aktien am Neuen Markt....

Gruß

Andreas

[Martin Reiner]

Hallo,

naja, Nepenthes aus Schweden (ists bei denen länger als 2 Monate im jahr frostfrei ? ;-) ) sind wohl auch nicht der ultimative Hit schlechthin.

Wegen der "Hochland-truncata" :

Das ist aber vermutlich nicht zufällig die, die es schon 2000 bei Südtreffen gegeben hat.

also wenn das eine wäre, dann werd ich ihr mal ausrichten, daß sie auch bei Kälte gefälligst etwas schneller wachsen soll.

Andreas, dann bin ich schon mal gespannt auf Deine nächste Preisliste...

Martin

[Joachim Danz]

Hallo Martin,

nee, das ist eine Tiefland N. truncata. Die Hochland-Form ist viel stärker behaart und besitzt als typisches Merkmal auch Haare auf der Blattoberseite (laut Rob Cantley).

Ciao Joachim

P.S.: Die Preise für die Hochland N. truncata bei Rob sind mittlerweile auch auf 75$ US gefallen - ich hätte ihm vielleicht doch nicht verraten sollen, was die hier bei OBI kosten...

[Gast Amon]

Hallo Ihr,

schaut einmal auf Andreas W. Seite bei CP Store, heute sind die Preise herausgekommen. Da kostet eine N. campanulata nur noch 25 Euro! Auch bei anderen Arten wurden die Preise erheblich gesenkt, z. B. N. masoalensis 20 Euro, auch adnata ist billiger.

Nur gibt es hald keine N. mindanaoensis und verschiedene N. aristolochioides Clone.

Ich hoffe ich konnte helfen.

Gruß, Amon

[Andreas Wistuba]

Hallo,

leider sind im neuen Shop noch einige Fehler und Versäumnisse. Daher wird es in den nächsten Tagen noch das eine oder andere Update geben. N. mindanaoensis ist da. Ebenso H. chimantensis und so dies und das....

Die fehlen halt nur in der Shopdatenbank.

Wenn Ihr irgendwelche Bugs im Shop findet, würde ich  mich

sehr über eine kurze Notiz freuen.

Gruß

Andreas