Der Winterschlaf ist vorbei!

[Thomas Straubmüller 100]

Trotz der Unmengen Schnee sieht es ganz danach aus, als ob der Frühling in den Startlöchern steht:

Pinguicula gracilis:

Drosera peltata:

Drosera peltata:

Drosera regia:

Roridula gorgonias:

[Marc Roller 1]

Hallo Thomas,

Kann es sein, dass deine  Pi. gracillis eine Pi. immaculata ist?

Oder handelt es sich um die gleiche Art mit verschiedenen Namen?

MfG

Marc

Ps:

Schöne Bilder ;D

[Thomas Straubmüller 100]

Hy Marc!

Ääähm, gute Frage!

Also mir wurde es bei einem Regionaltreffen von Klaus Keller als P. gracilis verkauft!

Bin mir sicher das das auch stimmt!

Oder ist noch jemand anderer Meinung?

Würde mich jetzt echt brennend interessieren!

MFG Thomas

[Alexander Fisch 867]

Hallo

Es handelt sich eindeutig um eine Pi. gracillis.Eine Pi. immaculata sieht anders aus.Schau mal hier http://www.fischermans-antik.de/Liste.dateien/Startseite.html

Grüße Alexander

[Marc Roller 1]

Hallo

Sorry, du hast recht Alexander ;)

MfG

Marc

Ps:

Trotzdem schöne Pflanze ;D

[Stefan 736]

Hallo Thomas,

könntest Du vielleicht mal ein Bild der Blütenknospen von D. peltata posten? Aus der Entfernung betrachtet könnte es auch eine D. auriculata sein, da nur ganz wenige Standortformen diesen Habitus zeigen.

Stefan

[Thomas Straubmüller 100]

Hy Stefan!

Es ist eine D. peltata!

Gruß Thomas

[Julia Rohlfing 22]

Hallo Thomas,

wenn ich mal annehme, das meine Pflanzen richtig beschriftet sind und sie mal ganz primitiv mit Deinen vergleiche, dann würde ich auf jeden Fall auf Drosera auriculata tippen.

Wieso bist Du Dir so sicher?

Gruß,

Julia

[Andreas Fleischmann 561]

Hallo!

Bei Drosera peltata ssp. peltata sind die Kelchblätter drüsig behaart, bei D. peltata ssp. auriculata sind sie kahl, zudem hat letztere Unterart stärker verzweigte Narbenäste, die Samen sind schmäler und länger. Thomas: Schon alleine aufgrund der Tatsache, dass D. peltata ssp. auriculata in Kultur häufiger verbreitet ist, würde ich bei deinen Pflanzen auf diese Art tippen.

Achja, falls die Frage auftreten sollte: D. auriculata IST synonym zu D. peltata ssp. auriculata. Ich stütze mich allerdings hier auf die sehr gründliche Überarbeitung des D.peltata-D.auriculata-Komplexes durch Barry Conn ["The Drosera peltata-D.auriculata Complex" von B. J. Conn, J. Adelaide Bot. Gard. 3(1), 1981] und Aussagen einiger australischer Freunde, die bestätigen, dass die von mir oben angeführten Merkmale zur Unterscheidung beider Arten in der Natur so variabel sind, dass eine Unterteilung in zwei eigenständige Arten nicht mehr haltbar erscheint.

Eine weitere Form von D. peltata wurde in den meisten Untersuchungen dabei nicht berücksichtigt, es handelt sich um die im Habitus völlig verschiedenen Pflanzen aus SO-Asien, die schon einmal als "D.lunata" beschrieben wurden und meiner Meinung nach den Unterartstatus (also als D. peltata ssp. lunata) absolut verdienen! Und die afrikanische D.insolita sollte diesbezüglich auch mal untersucht werden! Und auf denjenigen, der diesen Komplex mal bearbeiten möchte, warten noch ein paar weitere, dubiose Arten, "D.gracilis", "D.foliosa", "D.lobbiana" (z.Z. zu D.peltata ssp. peltata gestellt), "D.circinervia", "D.stylosa", "D. tristylosa" (z.Z. bei D. peltata ssp. auriculata), die teilweise erheblich von den beiden bisher anerkannten Typen (sei's jetzt als Art oder Unterarten) abweichen.

Ich hoffe euch -ganz im Auftrag der Gattung Drosera- verwirrt zu haben ;-),

Andreas

[Thomas Straubmüller 100]

Hy zusammen!

Also erst mal Danke an Andreas für die ausführliche Erklärung! Aber 100%ig sicher bist Du Dir auch net, oder?

@ Julia: Warum ich mir so sicher bin? Weil mein Kumpel die D. "peltata"? von Dr. Habarth bei einem Regionaltreffen bekommen hat!

Ich denke der weiß was er Zuhause so rumstehen hat!

MFG Thomas

[Julia Rohlfing 22]

Hallo Thomas,

bei den feinen Unterschieden können sich auch Experten mal irren, da bin ich mir sicher.

Wie wär's, wenn Du einfach das machst, was Andreas vorgeschlagen hat: ein Bild der Blütenknospen machen und hier posten. Dann können alle Unklarheiten beseitigt werden.

Gruß,

Julia

[Thomas Straubmüller 100]

Hy Julia!

Jo, des mach ich jetzt au!

Ich weiß net ob ich heut noch dazu komm, aber ich werd mich bemühen ;)

Hat sonst noch jemand eine Meinung was es sein könnte?

Gruß Thomas

[Thomas Straubmüller 100]

Hy!

So hier kommen neue Bilder.

Allerdings unter ziemlich schlechten Lichtverhältnissen fotografiert! Man müßte aber doch einiges erkennen können!

Wo seht ihr eigentlich Blütenknospen ???

Jetzt bin ich mal gespannt!

Gruß Thomas

[Andreas Fleischmann 561]

Hallo Thomas!

Doch, ich bin mir 100% sicher! ;-)

Und ich bin mir auch hundertprozentig sicher, dass man deine Pflanze anhand deiner Fotos immer noch nicht bestimmen kann! Weil nämlich keine Blütenknospen darauf zu sehen sind! Und das liegt wohl hauptsächlich an der Tatsache, dass deine Pflanze überhaupt noch nicht blüht! Wart einfach noch ein paar Wochen ab!

Übrigens: Es kann durchaus sein, dass Peter Harbarth seine Pflanzen noch unter D.peltata kultiviert, er kultiviert einige seiner Arten schon sehr sehr lange. Und zu den Anfängen der Karnivorenkultur (in Deutschland) war D.peltata eine der ersten Knollendroseras in Kultur bei uns. Nur, dass diese Pflanzen in Wirklichkeit D. peltata ssp. auricultata (= D. auriculata) waren! Und auch Thomas Carow hatte diese Art schon mal in seinem Sortiment (ist sogar noch ein Foto in seinem guten alten Buch drin!), ebenfalls als D.peltata, diese Pflanzen sind aber auch D. peltata ssp. auriculata.

Alles Gute, gedulde dich noch bis zur Blüte,

Andreas

[Thomas Straubmüller 100]

Hy Andreas!

Ich hab ja gesagt die Fotos sind besch..eiden!

Mit der Blüte kann ich warten! Sobald Sie blühen sollte sende ich Dir das Foto zu!

Danke für die Aufklärung, dann werd ich meine Artenliste wohl überarbeiten müssen!

Manchmal würde mich echt interessieren wo Du Deine Informationsquellen her hast :o

MFG Thomas!

P.S. I hab net behauptet das des Blütenknospen sind ;)

[Stefan 736]

Hallo Thomas,

ich habe nicht behauptet, dass irgendwo Blütenknospen zu sehen wären, ich hatte allerdings um ein Bild derselben gebeten, weil ich Dir helfen wollte, die Pflanze korrekt zu bestimmen. Deinen Kommentar dazu findest Du ja weiter oben.

Und ein Foto der Knospen ist nun mal die einzige Möglichkeit, die Pflanze einigermaßen rasch zu bestimmen.

Zu D. peltata (gefällt mir immer noch wesentlich besser als dieses Subspecies-Geschreibe): Natürlich gibt es Formen, die der auf Deinem Bild sehr nahe kommen, dies vor allem bei Standortformen aus NSW (jervis Bay etc.), die in Kultur sind. Sehr viel häufiger ist allerdings die grüne Form aus Victoria bzw. die orange/rötliche Form aus WA zu finden, daher meine Zweifel. Warum Du Fotos der Basalrosetten einstellst, verstehe ich nicht. Solltest Du dort Blüten erwarten, suchst Du am völlig falschen Ende. Die einzige D. peltata Form, die etwas derartiges macht, ist die von Andreas bereits erwähnte "D. foliosa", deren Name allerdings nicht korrekt publiziert wurde, soviel ich weiß.

Also such mal in einigen Wochen am anderen Ende Deiner Pflanzen und stell auch dieses Foto ein!

Stefan

[Thomas Straubmüller 100]

Hy Stefan!

Werd´ ich machen und Du bekommst sogar einen Exclusivabzug davon!

Schade das Du den Sinn des Smily mit dem Zwinkern nicht verstanden hast!

Ich konnte ja nicht wissen das das jemand soooo persönlich nimmt!

Sorry!

Trotzdem nen schönen Abend!

Gruß Thomas!