Anfänger braucht kurze Hilfe :)

[Gast Stonekeep]

Hallo ihr,

also da ich vor einigen Jahren mich schon mal mit fleischfressenden Pflanzen beschäftigt habe, dies aber dann aufgegeben habe, will ich jetzt wieder anfangen mich mit ihnen zu beschäftigen!

Jetzt habe ich mir eine Nepenthes geholt beim obi ... jetzt weiß ich leider nicht, was das für eine genau ist! Vielleicht kann mir einer dabei Helfen (Bild) die Art zu bestimmen!

Und noch eine Frage, in den Kannen ist keine Verdauungsflüssigkeit mehr, da ich sie ausversehen ausgeschüttet habe! Da die Nepenthes ja die Verdauungsflüssigkeit selber bildet wollte ich fragen, wie lange dies dauert ?!?

Auf eine schnelle Hilfe wäre ich sehr sehr dankbar!

GreeZ

Stony

[Josef Szoboszlai 3]

Hallo "Stony",

das ist eine N. alata.

Wie lang das mit der Verdauungsflüssigkeit dauern kann weis ich nicht, kannst aber mit ein paar Tropfen Wasser nachhelfen.

LG Josef

[Gast Stonekeep]

Hi,

danke für die schnelle Antwort ... auf eine alata habe ich auch getippt

Das mit dem nachfüllen vom destilierten Wasser weiß ich nicht so genau ob man das machen sollte, denn ich habe gelesen, dass man den Verdauungssaft nicht verdünnen sollte sonst würde der Verdauungsprozess zu lange dauern und es fängt alles an zu modern und zu schimmeln und die Kanne stirbt ab! ...

Kann man eine atala für einig Zeit auf dem Fensterbrett halten ??? Styrodur-terrarium ist noch im bau und mein anderes ist gestern kaputt gegangen!

GreeZ

Stony

[Josef Szoboszlai 3]

Ich meinte ja auch nicht nachfüllen. Habe ja extra geschrieben, dass ja nur "ein paar Tropfen Wasser" sind.

In der Batur lässt es sich ja auch nicht vermeiden, dass ein paar Tropfen rein kommen.

Aber um sicher zu gehen, lass sie das einfach selbst machen.

Das mit der Fensterbankhaltung ist relativ, eine paar Tage wird sies aushalten, aber bei längerer Haltung solltest du die Luftfeuchte in deinem Zimmer messen. Wahrscheinlich wird ihr die LF zu niedrig sein. Dann werden erst die Kannen vertrocknen und irgentwann wird sie die Produktion ganz einstellen.

Kannst sie nicht in irgentwas reinstellen? Kleines Terra oder einfach ein durchsichtiger Plastikeimer für die erste Zeit.

LG Josef

[Nestor 1]

Hi,

der Umstand, dass die Pflanze aus einem Baumarkt stammt, lässt für mich eigentlich eher den Schluss zu, dass es sich hierbei um eine N. ventricosa x alata handeln könnte. Du kannst diese Hybride - so sie es ist - auch dauerhaft außerhalb eines Terrarium halten. Sie sollte eben nur genug Licht bekommen.

Grüße Björn

[Phk 1]

Hallo,

Das wichtigste wurde gesagt, und eine reine alata ist das nicht wenn sie aus dem Baumakrt kommt!!

Grüße,

Philipp

[Gast Sebastian Epp]

Hi

wieso soll das keine reine sein können??

Manche Baumärkte verkaufen doch auch Helis.

Also hier bin ich mir auch sicher das es keine reine ist aber wieso solls denn keine sein KÖNNEN??

mfg

sebastian

Bearbeitet 13. August 2007 von Gast

[Werner Gerber 0]

Hallo zusammen,

dem widerspreche ich einfach einmal. Es kann sich sehr wohl um eine alata handeln wenn sie von Obi stammt. Zumindest wenn sie aus dem Sortiment von Thomas Carow kommt. Letzte Woche habe ich bei unserem Obi noch Steckschilder mit Beschriftung alata von ihm gesehen. Erfahrungsgemäss ist Thomas sehr gewissenhaft was die Beschriftungen angeht; da werden auch Hybriden genauestens - notfalls per Hand - ausgezeichnet. Es wäre also schon einmal ein Hinweis, wenn Stonekeep nachsieht ob in diesem Markt ausschliesslich Carow-Karnivoren angeboten werden und wie das Nepenthes-Sortiment derzeit dort aussieht. Sind nur alatas vorhanden, dann sollte die Sache klar sein.

Vielleicht ist Thomas auch bereit zu helfen, wenn er aus dem Urlaub zurück ist.

Gruss Werner

[Phk 1]

Tagchen,

Schon klar das wenn sie von Carow ist das es eine sein kann.

Es war so gemeint:

Das wichtigste wurde gesagt, und eine reine alata ist diese Pflanze nicht wenn sie aus dem Baumarkt kommt!!

Übrigens, Sebastian, erwähnte ich nirgendwo das es nicht sein KANN.

Gruß,

Philipp

[Josef Szoboszlai 3]

Jetzt aber mal ruhig Blut...

Philipp, du widersprichst dir aber selbst. Einmal behauptest du, das: "eine reine alata ist diese Pflanze nicht wenn sie aus dem Baumarkt kommt"

und andererseits streitest du ab, behauptet zu haben, dass es keine gewesen "sein KANN".

Nun leider impliziert die Aussage "eine reine alata ist diese Pflanze nicht wenn sie aus dem Baumarkt kommt" so ziemlich genau das gleiche wie "das kann keine reine alata sein, wenn sie aus dem Baumarkt kommt".

Soviel dazu, Josef

[Phk 1]

Hallo,

Ich habe es aber nicht verallgemeinert sondern mich eben auf DIESE; JENE Pflanze die ER besitzt bezogen!! Das wollte ich ja auch mit "diese Pflanze" audrücken.

Ich sagte NICHT: "Eine reine alata KANN es nie im Baumarkt geben!"

Sondern: "Eine reine alata ist DIESE PFLANZE [DIE ER HAT] , wenn sie aus einem Baumarkt ist, nicht!"

Grüße,

Philipp

[Gast Stonekeep]

Hi,

danke erstmal für die vielen Antworten

Ich will jetzt hier keinen Streit schlichten müssen *gg* mir reicht es wenn ich weiß, dass es eine Atala oder eine gekreuzte Atala ist *gg*

Die Frage mit dem Nachfüllen der Kannen wurde aber immer noch nicht beantwortet! Wie lange dauert es nun, dass die Kannen nachgefüllt werden ?!?

GreeZ

Stony

EDIT: was ich noch fragen wollte, bei meiner Nepenthes wächst die eher in die Höhe oder bleibt die eher klein ? hätte mir gedacht ein Terrarium in 1,20 m höher zu bauen und sie dann am Boden dann einzupflanzen mit ein paar anderen Nepenthes! Meine befürchtung ist, wenn ich sie am Boden einpflanze, dass die unteren Kannen irgentwie nicht richtig stehen!

Bearbeitet 13. August 2007 von Gast

[Nestor 1]

Hi,

die jetzigen Kannen halten eh nicht ewig. Irgendwann werden diese erst vom Deckel her braun bis schließlich das ganze Blatt vertrocknet ist. Würde mir daher nicht so viele Gedanken um diese machen.

Die Pflanze wird dir ansonsten ziemlich schnell in die Höhe wachsen! Hast du vor sie zu beleuchten oder wie willst du dein Terrarium im Weiteren gestalten?

Grüße Björn

P.S.: Du hast einen kleinen Dreher drin. Sie heißt N. alata bzw. N. alata x ventricosa.

[Gast Stonekeep]

Hi,

dass die Kannen nicht ewig halten war mir klar

Ich hatte mir das so vorgestellt, dass ich ein Eckterrarium baue, also die Seitenwände so um die 80 cm x 80 cm und dann vorne so zulaufen lasse, dass es so aussieht wie ein dreieck! in der Mitte sollte die Nepenthes eingepflanzt werden und außenrum andere Carnivoren, die mit dem Klima der Nepenthes übereinstimmen!

Beleuchtet sollte es natürlich auch werden, nur da muss ich mich noch drüber Informieren! Und ein Nebler soll auch mit rein

GreeZ

Stony

[Phk 1]

Hallo,

Nebler würde ich mir nicht kaufen, lieber noch eine schöne Nepenhtes. Wenn du täglich 1-2x Sprühst (ich sprüh sogar nur 1-2x die Woche!!) und das Terra ziemlich dicht ist dann hält sich die Luftfeuchte auch so bei 80% und das ist perfekt :-) Nebler ist meiner Meinung nur fürs Auge!

Grüße,

Philipp

[Markus Welge 758]

Hallo,

Nebler würde ich mir nicht kaufen, lieber noch eine schöne Nepenhtes. Wenn du täglich 1-2x Sprühst (ich sprüh sogar nur 1-2x die Woche!!) und das Terra ziemlich dicht ist dann hält sich die Luftfeuchte auch so bei 80% und das ist perfekt :-) Nebler ist meiner Meinung nur fürs Auge!

Grüße,

Philipp

Genau Phlipp, das sind die richtigen Tipps. :roll: Wir kaufen uns viele tolle Nepenthes und sparen an der Unterbringung. Ein Terrarium ist niemlas dicht, weil es in der Regel Lüftungsflächen vorne und an den Seiten hat. Du meinst vermutlich eher ein Aquarium...? Außerdem ist es nicht gerade förderlich für die Pflanzen, wenn es 'ziemlich dicht' gemacht wird.

Mit der entsprechenden - für gesunde Nepenthes notwendigen - Belüftung bekommst du niemals 80% Luftfeuchtigkeit hin. Also ist ein Nebler schon eine vernünftige Anschaffung...

Viele Grüße

Markus

Bearbeitet 14. August 2007 von Gast

[Phk 1]

Hallo,

Genau. Seh ich ganz genau so. Kauft euch alle einen Nebler wenn ihr eine Nepenhtes x ventrata habt, die geht sonst ein!!!!!

Ich habe für Nepenthes lowii, rajah und ephippiata keine Nebler, mein Terrarium hat ca. 80% LF Tagsüber und Nachts 90% ohne etwas zu tun. Hin und wieder sprüh ich, und hin und wieder lasse ich einfach den Deckel ein bisschen offen. Und bis jetzt ist mir noch keine Nepenthes eingegangen (sicher, man hat ab und zu Temperaturprobleme und ne Pflanze wächst halt mal nicht aber ein eigengangen ist noch nichts.)

Das Du einen Nebler brauchst ist klar, denn bei solchen Mengen an Nepenthes...

Und ich meine wirklich Aquarium.

Trotzdem Grüße,

Philipp

[Rolf Zanchettin 28]

Hallo,

Genau. Seh ich ganz genau so. Kauft euch alle einen Nebler wenn ihr eine Nepenhtes x ventrata habt, die geht sonst ein!!!!!

Hat hier niemand behauptet das sie sonst eingeht.

Und das ein Nebler für die Haltung von Nepenthes eine sehr sinnvolle Anschaffung ist steht außer Frage.

Ich habe für Nepenthes lowii, rajah und ephippiata keine Nebler, mein Terrarium hat ca. 80% LF Tagsüber und Nachts 90% ohne etwas zu tun. Hin und wieder sprüh ich, und hin und wieder lasse ich einfach den Deckel ein bisschen offen. Und bis jetzt ist mir noch keine Nepenthes eingegangen (sicher, man hat ab und zu Temperaturprobleme und ne Pflanze wächst halt mal nicht aber ein eigengangen ist noch nichts.)

Klar, wie immer ein super Post von Dir. :roll: Wie lange kultivierst Du denn deine Nepenthes schon, 4,5 oder 6 Monate?? Nach sooo langer Zeit kann man natürlich schon sehr aussagekräftige Antworten bezüglich der Haltungsbedingungen geben. So feuchte, stehende Luft ist auf Dauer keiner Pflanze zuträglich, auch keiner Hochlandnepenthes.

Du bist hier seit noch nicht mal einem Jahr registriert und hast 755 Beiträge verfasst. Von Deinen 755 Posts kannst Du 90 % getrost in die Tonne kicken weil sie schlicht und einfach absolut inhaltslos, kein bischen aussagekräftig oder ganz einfach falsch sind. Du bist beispielsweise auch der, der hier behauptet Heliamphoras wachsen einwandfrei unter 2 x 18 Watt T8 (genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr, aber ungefähr "und nicht meckern bei mir wachsen sie unter 2 x 18 watt") und einem User gegnüber auch noch behauptest solch eine Beleuchtung reicht bei weitem aus, einige Wochen später postest Du "Heliamphora nutans 'giant' wächst nicht" (ja warum denn wohl), dann erzählst Du hier einem anderen User was von H.heterodaxa lowland, welche auch unter Tieflandbedingungen zu halten wäre (so einen Schmarren habe ich noch nie gelesen) und gibst Tipps zu Pflanzen welche Du selbst nicht in Kultur hast und auch nie hattest (ein Blick in Deine Bestandsliste reicht).

Desweiteren widersprichst Du hier ständig Leuten die definitiv und ohne Frage wesentlich mehr Erfahrung im Hobby haben wie Du.

Und nein, Links zu den Threads die ich meine habe ich nicht parat, ich habe besseres zu tun als das Forum hier nach Deinen sinnlosen Posts zu durchsuchen

Das Du einen Nebler brauchst ist klar, denn bei solchen Mengen an Nepenthes...

Und schon das nächste Beispiel, was hat die Menge an Pflanzen mit der Anschaffung eines Neblers zu tun? :roll:

Grüße, Rolf

[Werner Gerber 0]

Hallo Stonekeep,

so langsam kommt mir hier bei den Postings die schmale Grenze zwischen Ironie, Opportunismus und Realität irgendwie abhanden. Weil das für Dich bestimmt auch eher verwirrend ist, möchte ich Dir ein paar Überlegungen mit auf den Weg geben, bevor Du ein Terrarium solcher Grössenordnung baust. Generell hoffe ich, dass Du über etwas Erfahrung verfügst was Glasverarbeitung betrifft, denn Du wirst nicht umhin kommen Schiebetüren in die Frontseite zu integrieren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du jedes Mal von einer Leiter aus 1,20 m tief von oben in Deinem Glasbecken hantieren möchtest; denn wer stellt schon sein Terrarium auf den Fussboden? Weiterhin wirst Du Zwangsbelüftungen integrieren müssen - völlig geschlossene Terrarien neigen zu Schimmelbildung; stehende Luft lädt den Schimmel geradezu ein. Besser ist es, einen Lüfter der die Luft im Becken umwälzt, gleich mit einzuplanen. Bei der von Dir angestrebten Höhe wird es auch Probleme mit der Lichtversorgung geben. Die hochwachsenden Nepenthes bekommen vielleicht noch ausreichend Licht, bei niederwachsenden Droseren bspw. dürfte da nicht mehr viel ankommen, zumal sie dann von Nepenthes beschattet sind. Als reines Nepenthes-Becken kann ich mir eine solche Konstruktion vorstellen, dann müsstest Du die kleineren Pflanzen durch Erhöhungen näher ans Licht bringen.

Nebler haben viele von uns schon ausgetestet, mit mehr oder minderem Erfolg. Diese Teile sind durch die Membranen eben störanfällig und sie müssen immer in einem bestimmten Wasserpegel stehen, weiterhin muss die angefeuchtete Luft ebenfalls verwirbelt werden - das ist einfach nur nervig und so haben sich manche Kollegen technisch sehr ausgefuchste Alternativen einfallen lassen (einfach mal nach "Nebler" suchen). Ob ein Nebler aber überhaupt notwendig ist, hängt natürlich von Deinen Pflanzen ab; bei einem reinen Nepenthes-Becken ist das generell aber bestimmt förderlich.

Schau doch einmal auf die Seite vom Kollegen Joachim Danz, ich glaube so in der Richtung hattest Du Dir das vorgestellt.

Vielleicht ist es eine Überlegung wert zwei Becken anzulegen, eben eines für die Nepenthes und ein weiteres kleines für andere, niedrig wachsende Karnivoren. Solch kleine Glasbecken bekommt man im Baumarkt schon recht günstig. Damit wäre es auch einfacher die Substrate anzupassen. Ich würde Dir dabei raten eher grösser als zu klein zu planen - wen die "Sucht" einmal ernsthaft gepackt hat, der hat über kurz oder lang immer Platzmangel.

Es bleibt natürlich Dir selbst überlassen von WEM Du hier Empfehlungen annehmen willst. Hilfreich ist es aber sicher einmal in das Profil der User zu schauen; vor allem wie lange sie hier angemeldet sind. Wer erfolgreich über einen langen Zeitraum Pflanzen kultiviert - und damit meine ich eher Jahre - liegt meistens mit seinen Tipps nicht völlig daneben.

Viel Erfolg beim Konstruieren wünscht Dir Werner

[Werner Gerber 0]

...da kam Rolf mir Sekunden zuvor... drastischer, aber nicht weniger richtig!

[Nepaholic 85]

Hallo' date='

Genau. Seh ich ganz genau so. Kauft euch alle einen Nebler wenn ihr eine Nepenhtes x ventrata habt, die geht sonst ein!!!!!

[/quote']

Hat hier niemand behauptet das sie sonst eingeht.

Und das ein Nebler für die Haltung von Nepenthes eine sehr sinnvolle Anschaffung ist steht außer Frage.

Ich habe für Nepenthes lowii, rajah und ephippiata keine Nebler, mein Terrarium hat ca. 80% LF Tagsüber und Nachts 90% ohne etwas zu tun. Hin und wieder sprüh ich, und hin und wieder lasse ich einfach den Deckel ein bisschen offen. Und bis jetzt ist mir noch keine Nepenthes eingegangen (sicher, man hat ab und zu Temperaturprobleme und ne Pflanze wächst halt mal nicht aber ein eigengangen ist noch nichts.)

Klar, wie immer ein super Post von Dir. :roll: Wie lange kultivierst Du denn deine Nepenthes schon, 4,5 oder 6 Monate?? Nach sooo langer Zeit kann man natürlich schon sehr aussagekräftige Antworten bezüglich der Haltungsbedingungen geben. So feuchte, stehende Luft ist auf Dauer keiner Pflanze zuträglich, auch keiner Hochlandnepenthes.

Du bist hier seit noch nicht mal einem Jahr registriert und hast 755 Beiträge verfasst. Von Deinen 755 Posts kannst Du 90 % getrost in die Tonne kicken weil sie schlicht und einfach absolut inhaltslos, kein bischen aussagekräftig oder ganz einfach falsch sind. Du bist beispielsweise auch der, der hier behauptet Heliamphoras wachsen einwandfrei unter 2 x 18 Watt T8 (genauen Wortlaut weiß ich nicht mehr, aber ungefähr "und nicht meckern bei mir wachsen sie unter 2 x 18 watt") und einem User gegnüber auch noch behauptest solch eine Beleuchtung reicht bei weitem aus, einige Wochen später postest Du "Heliamphora nutans 'giant' wächst nicht" (ja warum denn wohl), dann erzählst Du hier einem anderen User was von H.heterodaxa lowland, welche auch unter Tieflandbedingungen zu halten wäre (so einen Schmarren habe ich noch nie gelesen) und gibst Tipps zu Pflanzen welche Du selbst nicht in Kultur hast und auch nie hattest (ein Blick in Deine Bestandsliste reicht).

Desweiteren widersprichst Du hier ständig Leuten die definitiv und ohne Frage wesentlich mehr Erfahrung im Hobby haben wie Du.

Und nein, Links zu den Threads die ich meine habe ich nicht parat, ich habe besseres zu tun als das Forum hier nach Deinen sinnlosen Posts zu durchsuchen

Das Du einen Nebler brauchst ist klar, denn bei solchen Mengen an Nepenthes...

Und schon das nächste Beispiel, was hat die Menge an Pflanzen mit der Anschaffung eines Neblers zu tun? :roll:

Grüße, Rolf

Umpff

das war Hart. Aber Rolf ich denke du sprichst vielen aus der Seele die schon lange müde auf die themen und den noch besseren Antworten sind.

Mich mit eingeschlossen

Danke dir recht herzlich

[Marcel B. 85]

or allem wie lange sie hier angemeldet sind.

@werner:

Das kann man so aber auch nicht sagen,ich will nur mal auf diesen Thread verweisen:

http://forum.carnivoren.org/topic.php?id=11958&

Mfg Marcel

Bearbeitet 14. August 2007 von Gast

[Rolf Zanchettin 28]

or allem wie lange sie hier angemeldet sind.

@rolf:

Das kann man so aber auch nicht sagen,ich will nur mal auf diesen Thread verweisen:

http://forum.carnivoren.org/topic.php?id=11958&

Mfg Marcel

Hallo,

wenn Du schon zitierst dann auch richtig, Ziat ist von Werner, nicht von mir. Wobei ich Werner prinzipiell aber schon recht gebe, ich möchte jetzt hier aber keine neue Diskussion über Alter vs. Erfahrung anstoßen.

Erstens denke ich es bleibt jedem selbst überlassen auf welche Art und Weise er sich ein Bild über andere User des Forums macht, und Zweitens hab ich nicht behauptet das Phillips Anmeldedatum der Grund für seine meist absolut unbrauchbaren Posts ist. Was ich allerdings gepostet habe ist das 90% seiner Beiträge seit dem Anmeldedatum schlicht und einfach unbrauchbar (aus oben genannten Gründen) sind.

Mach Dir mal die Mühe und lies mal ein paar seiner Beiträge durch dann weißt Du auch was ich mit inhaltslos, nicht aussagekräftig oder schlicht und einfach falsch meine.

viele Grüße, Rolf

Bearbeitet 14. August 2007 von Gast

[Marcel B. 85]

Hallo,

tut mir leid Rolf habs jetzt schnell geändert.

Ja,mir ist schon klar welche Art von Beiträge du meinst.

Mfg MArcel

[Viktor 47]

Hi Rolf,

ob die Beitrage von Phillip brauchbar und unbrauchbar sind, kann ich nicht beurteilen, da ich kein Nepehthesfreund bin und es wohl auch nie werde :roll:.

Ich möchte nur mal etwas in die Runde werfen.

Gehen wir einmal davon aus, daß Person A mit seinen N. die Erfahrung gemacht hast, daß sie bei 90%LF und einer Nachtabsenkung um 10°C sehr gut wachsen. Diese Erfahrung hat Person A nun seit über 20 Jahren gemacht. Jetzt kommt Person B und macht die Erfahnung, das 60%LF ohne Nachtabsenkung, Person B hat zufälligerweise die gleichen N. wie A., seinen N. einfach guttut. Person B. hat aber erst seit 2 Jahren Erfahnung sammeln können.

Was will der Anfänger Viktor damit sagen :-D

Nur weil A und B unterschiedliche Erfahrungen gemacht haben, bedeutet das noch lange nicht, daß A auf Grund seiner 20jährigen Fleischilaufbahn Recht und B Unrecht hat.

Ich kann auch 20 Jahre eine VF immer bei gleichen Bedingungen halten, aber das macht mich nochlange nicht zu einem Experten. Ein "Experte" wäre ich vielleicht, wenn ich verschiedene Bedingungen ausprobiert hätte (Erde,Licht,LF,Temp) und dabei die für MICH optimale Lösung gefunden hätte.

Wenn man bedenkt, daß vor 20 Jahren eine N. mirnixdirnix ohne Nachtabsenkung nach 8 Wochen kläglich eingegangen wäre, würde ich einmal behaupten, daß durch Zucht und Anpassung die N. mirnixdirnix heute wesentlich weniger Anspruchsvoll sein dürfte, also die Bedingungen und Erfahrungen von A auf die heutigen Züchtungen nicht mehr übertragbar wäre.

Ich könnte wetten, daß jeder der "Erfahrenen" hier vor 10 Jahren mal auf einen Beitrag geantwortet haben, und heute diese dort getroffene Empfehlung nicht mehr geben würden.

Also habt ein wenig Nachsicht mit den "Anfängern" und den "Jungen". Wenn man frisch verliebt ist in die Fleischis dann neigt man dazu, es der ganzen Welt mitteilen zu wollen :lol:

Über 700 Beiträge machen das ja deutlich.

Gruß

Viktor

Bearbeitet 14. August 2007 von Gast