Matthias Jauernig Posted September 5, 2007 Posted September 5, 2007 Hallo Leute. Im Thread http://forum.carnivoren.org/topic.php?id=12490 habe ich einige Fotos von Zwergsonnentauen eingstellt und dabei über unterschiedliches Wachstum bei D. barbigera berichtet. Das interessiert mich jetzt doch etwas mehr und ich hätte gern mal gewusst, was ihr davon haltet. Also nochmal mein Anliegen: ich habe zwei Töpfe mit D. barbigera, wie ihr auf den folgenden Bildern erkennen könnt: Drosera barbigera - Substrat: Torf:Sand = 1:1 Drosera barbigera - Substrat: Torf:Sand:Vermiculite = 1:1:1 Es lässt sich leicht erkennen, dass die D. barbigera im Topf des zweiten Bildes deutlich geringer ausgefärbt sind als die auf dem ersten Bild. Ich habe mich nun gefragt, woher das kommt. Die Kulturbedingungen sind identisch, sie stehen beide in 7er Töpfen direkt nebeneinander auf einem Südseiten-Fensterbrett in ein und demselben offenen Behältnis. Licht, Temperatur, Luftfeuchte und Wassergabe können damit als identisch angesehen werden. Einziger Unterschied: das Substrat. Die Vermiculite-barbigera ist neben der geringeren Ausfärbung ca. 1/3 größer als die Sand:Torf-barbigera. Und das ist nicht nur bei diesen beiden Pflanzen so, sondern bezieht sich auf die kompletten beiden Töpfe. Und damit nicht genug: bei D. pedicellaris direkt daneben ist es dasselbe. Zwei Töpfe, zwei Substrat-Mischungen, unterschiedliche Größen und Ausfärbungen. Meine These: die Vermiculite sind zunächst einmal für den Größenunterschied verantwortlich. Sie geben Nährstoffe ab, welche die Pflanzen größer werden lassen. Doch was ist mit der Ausfärbung? Eine Reaktion auf die geringere Nährstoff-Zufuhr beim Sand:Torf-Gemisch? Meiner Meinung nach ist das die einzige vernünftige Erklärung. Es mag jetzt zu einfach klingen, doch für mich plausibel: die Pflanzen bekommen weniger Nährstoffe, "wollen" so mehr Insekten anlocken und färben sich deswegen stärker aus. Was meint ihr dazu? Ist meine einfache These plausibel? Können sich Zwergdrosera derart in ihrem Wachstum und der Ausfärbung anpassen? Wäre schön, wenn ich ein paar Antworten zum Diskutieren bekommen würde. Insgesamt würde ich gern mal eine Versuchsreihe mit verschiedenen Substratmischungen durchführen, z.B. mit neuen Brutschuppen im nächsten Jahr. Leider fehlt mir immernoch der Platz dafür, aber im Jahr darauf könnte ich mir vorstellen, solch ein Experiment mal durchzuführen und die Ergebnisse zu veröffentlichen. Viele Grüße, Matthias
Matze777 Posted September 5, 2007 Posted September 5, 2007 Hallo, dein Versuch ist sehr interessant und ich finde deine These sehr logisch. Meiner Meinung ist es klar, das eine benachteiligte Pflanze mehr Tricks anwenden muss, um mehr Beute zu fangen. Eine Pflanze die durch den Boden mehr Nährstoffe bekommt, braucht ja nicht so viel Beute. Man müsste den Versuch mal ausweiten und auf verschiedene Arten übetragen. Mal sehen was sich dieses Jahr mit den Brutschuppen so alles machen lässt. :-) Gruß Matze
Viktor Posted September 5, 2007 Posted September 5, 2007 Hi Matthias, täusche ich mich oder sind die Klebetropfen in Bild 1 wesentlich größer? Wurden die Bilder zur gleichen Tageszeit geschossen? Gruß Viktor
Roman.P Posted September 5, 2007 Posted September 5, 2007 Hi Matthias,täusche ich mich oder sind die Klebetropfen in Bild 1 wesentlich größer? Wurden die Bilder zur gleichen Tageszeit geschossen? Gruß Viktor Ja du hast recht! Ich bin ganz deiner Meinung ich würde auch ein paar Tricks anwenden wenn ich totalen hunger hätte und nichts bekommen würde. Ich persönlich finde es logisch und kann mir es sogar richtig vorstellen. Doch Wissenschaftler würden uns mit dieser Euserung erschießen ihr Grundsazt ist (michts behaupten was nicht bewiesen ist ) Aber ich finde das erste Bild viel schöner ;-)
AlexanderH Posted September 5, 2007 Posted September 5, 2007 Also dass Vermiculit als Mineral Nährstoffe abgibt, ist mir neu.....Ich glaube Eure Hypothese steht noch auf wackligen Beinen..... Grüße ;-)
Tobias Lehmann Posted September 5, 2007 Posted September 5, 2007 Hallo! Ich finde es sehr interessant zu sehen/lesen das sich jemand mit Statistik beschäftigt. Auch wenn es nicht rechnerisch ist! Also dass Vermiculit als Mineral Nährstoffe abgibt, ist mir neu.....Ich glaube Eure Hypothese steht noch auf wackligen Beinen.....Grüße ;-) Ich finde die Hypothese überhaupt nicht wackelig. Denn eine Hypothese steht immer am Anfang einer Untersuchung. Sonst brauche ich keine Untersuchung mehr. @Matthias Mal wieder sehr schöne Bilder. Nach deiner Aussage sind bis auf das Substrat alle Kulturbedingungen gleich. Somit kann deine Vermutung (Hypothese) schon richtig sein. Ich würde entweder einen ähnlichen Versuch mit Pflanzen machen wo man weiß das eine starke Ausfärbung vorhanden ist und ebenfalls das Substrat unterschiedlich ansetzen oder mit der gleichen Pflanzensorte nochmal einen Test durchführen. Spannend ist es auf jeden Fall. Halte uns auf dem Laufenden! Gruß Tobias
Matthias Jauernig Posted September 5, 2007 Author Posted September 5, 2007 Hallo ihr. @Viktor: ich habe gerade nochmal nachgeschaut, die Klebetropfen bei den Pflanzen aus Bild 1 sind tatsächlich etwas größer, auch in natura. Die Bilder wurden zur gleichen Tageszeit gemacht, allerdings evtl. mit unterschiedlicher Belichtungsdauer (kann ich nicht mehr bezeugen). @Alexander: sind Minerale keine Nährstoffe? Genau aus solchen Gründen wollte ich hier ja mal nachfragen und eine Diskussion anregen. Ich kenne mich biologisch leider nur wenig mit der Aufnahme von Nährstoffen durch die Pflanzen aus bzw. habe ich das Buch, wo etwas dazu drin steht gerade ausgeliehen :roll:. Ich dachte, die etwas versierteren Forums-Nutzer könnten mir da weiter helfen. Insgesamt danke für eure Antworten, aber vielleicht findet sich noch jemand mit Erfahrung auf dem Level der Biologie, der etwas Konkretes sagen kann. Viele Grüße, Matthias
Kai Becker Posted September 5, 2007 Posted September 5, 2007 Hallo Matthias, das Vermiculit könnte eine art Düngeeffeckt auf die Zwergdroseras haben, etwas ähnliches habe ich dieses Jahr bei meinen Cephalotuspflanzen beobachtet, ich hatte 2 Versuchsgruppen, eine Gruppe wurde mit Osmokoteperlen gedüngt und die andere Gruppe nicht. Das Ergebnis war das die Gedüngte Gruppe deutlich schneller gewachsen ist und sich besser Entwickelt hat als die ungedüngte . Jedoch war die Ausfärbung bei den ungedüngten Pflanzen deutlich besser und intensiver als bei den gedüngten. Du könntest also Versuchen die beimischung an Vermiculit so zu Dosieren das einerseits ein besseres Wachstum und gleichzeitig eine optimale Ausfärbung zustande kommt. Probier doch mal die Mischung Torf:Sand:Vermiculit 2:2:1. Auf www.kakteen-schwarz.de gibt es außerdehm eine ausführliche Produktbeschreibung über Vermiculit, kannst du dir ja mal anschauen. MFG Kai
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