Endemisch und Hotspots

[Christian Mnich 1]

Hallo,

ich habe zwei recht wichtige Fragen, da ich was erstellen möchte und die Zeit drängt...

Dazu müsste ich wissen:

1. Welche KarnivorenARTEN (Nur Arten) würdet Ihr als endemisch bezeichnen?

Meine Meinung:

- Triphyophyllum

- Dionaea

- Darlingtonia

- Heliamphora

- Roridula

- Cephalotus

- Drosohphyllum

Byblis ist für mich eher grenzwertig, weil die Gattung über ganz Australien verstreut ist.

Natürlich gibt es manche Neps, die nur in Madagaskar verbreitet sind, aber das sind dann wieder Individuen einer Gattung, ich weiß, die Frage ist nicht ganz eindeutig formuliert, aber ich denke, ihr wisst, wie ich meine? ;-) *gg*

2. Welche Gebiete der Erde würdet Ihr als "Hotspots" bezeichnen?

Meine Meinung:

- Südafrika

- Australien

- Venezuela

- North/South Carolina

Hintergrund ist der, dass ich eine Weltkarte mit dem Verbreitungsgebiet der Karnivoren erstellen möchte, deshalb müssen die Infos nicht so genau sein, sollen aber einen ungefähren Überblick über die Thematik geben.

Danke und viele Grüße

Christian

[Markus Welge 758]

Hallo Christian,

auf http://www.plantarara.com/ --> Information --> Herkunftskarten findest du gute Übersichten zu den Verbreitungsgebieten der verschiedenen Gattungen.

Wenn du die roten Flecken übereinander legst, kannst du sicher einen Verbreitungsschwerpunkt erkennen.

Viele Grüße

Markus

[Torsten T. 59]

Hi,

die von dir angesprochenen Begriffe sind, so wie du sie verwendest, recht schwammig.

Zum Beispiel der Begriff >endemisch<. Mit welchem geographischen Bezug und welcher geographischen Dimension? Ich kenne aus der Literatur nur Formulierungen mit einem solchen Bezug, also >Diese Art ist endemisch für diesen Berg...für jene Region...<. Wo ziehst du bei deiner Definition die Grenze? Ist eine Art nur endemisch, wenn sie auf einem Berg etc. vorkommt oder auch wenn sie nur in einer bestimmten Region vorkommt? Je größer die Ausdehnung des betrachteten Raumes, desto eher habe ich einen Endemiten. Letztendlich sind (verm.) alle Arten endemisch für den Planeten Erde, als extremes Beispiel. Betrachtest du nur Gattungen oder Arten? Auf der Gattungsebene macht das fast nur noch Sinn für die monotypischen Gattungen. Selbst bei so begrenzt vorkommenden Gattungen wie Heliamphora kommst du sonst schnell ins Trudeln.

Der Begriff >Hotspot< ist auch nicht wirklich klar. Meinst du Regionen mit hoher Artendichte? Oder Regionen mit einer hohen Anzahl an Endemiten? Oder meinst du den geologischen Hotspot-Begriff (vermutlich eher nicht ;-))?

[Maik Rehse 327]

Hi,

unter 1.) Meinst du sicher CarnivorenGATTUNGEN - keine Arten.

Lg, Maik

[Christian Mnich 1]

Hallo,

@Markus Welge: Danke, das ist recht interessant, das hilft mir enorm weiter

@Torsten Teller: Ja ich meine die monotypischen Gattungen. Hotspot ist aber für mich jedenfalls ein recht eindeutiger Begriff: hohe Artendichte

@Maik Rehse:

Du hast recht, die MONOTYPISCHEN GATTUNGEN, also doch wieder Arten ;-) Nur hab ich das gestern irgendwie nicht umrissen zu schreiben ;-)

Danke Euch allen, habt mir geholfen

Christian

[Mathias Scharmann 2]

Hallo!

Also wenn ich mich recht erinnere ist im Buch "Karnivoren" von Barthlott, Porembski, Seine, Theisen genau so eine Weltkarte mit Farbcodierung für den Karnivorenreichtum drin. Vielleicht findest du das Buch ja oder die Karte irgendwo online?

"Endemisch" bezieht sich immer auf eine bestimmte Region, deren Größe ist dabei nicht entscheidend!

LG, Mathias

[ThorstenW 2]

Hallo !

Also das mit dem "endemisch" ist denk ich mal nicht so einfach. Z.B. sind einzelne Nepenthes-Arten für ein bestimmtes (zT recht kleines) Gebiet endemisch, die Gattung selbst jedoch ist weiter verbreitet. Wenn du dich auf die monotypischen Gattungen beschränkst, ist es dann wieder etwas einfacher. Allerdings solltest du immer angeben, für welches Gebiet (Größe) die Art endemisch ist. Du schließt zB Australien als "zu groß" als Kriterium für Endemismus aus, bezeichnest es aber allgemein als Hotspot. Hier solltest du vielleicht auch besser eingrenzen, zB "Südost-Australien". Eine gute erste Hilfe ist da das schon erwähnte Buch von Barthlott und Porembski.

Ansonsten ein sehr schwieriges aber auch sehr interessantes Projekt, dass du da vorhast, viel Erfolg !

Thorsten

[Torsten T. 59]

"Endemisch" bezieht sich immer auf eine bestimmte Region, deren Größe ist dabei nicht entscheidend!

Nicht? Region ist ein äußerst dehnbarer Begriff.

Beispiel: Betrachte ich nur einen Berg und eine Art kommt noch auf anderen Bergen vor, so ist sie nicht endemisch für diesen Berg (das wäre nur eine Art, die nur genau dort vorkommt). Liegen alle Gipfel z.B. auf der selben Insel und die Art kommt sonst nirgends vor, so ist sie endemisch für diese Insel. Je nach Definition des betrachteten Raumes/der betrachteten Region ergeben sich da sehr wohl Unterschiede. Läßt du zwei Leute unabhängig von einander die selbe Region definieren, so wirst du kaum jemals exakt die selben Grenzen bekommen.

[Christian Mnich 1]

Hallo Leute,

also jetzt komm ich mal dazu, Euch das Ergebnis zu präsentieren. Die Qualität ist leider nicht sehr gut geworden, aber ging in der kurzen Zeit nicht anders.

Herausgekommen ist jetzt eine recht vereinfachte Karte, die

- das Gesamtverbreitungsgebiet aller Karnivoren zeigt (grün)

- Endemiten und endemische Gattungen zeigt (rot)

- die meiner Meinung nach wichtigsten Hotspots im Sinne von vielen verschiedenen Gattungen und Arten (orange)

Das Gesamtverbreitungsgebiet ist sicherlich recht objektiv zu betrachten, die beiden anderen Begriffe eine Streitfrage.

Aber bedenkt bitte, es geht/ging darum, dem Durchschnittsmenschen auf die Frage "Wo kommen Karnivoren vor?" einen Überblick zu geben und die Begriffe "endemisch" und "Hotspot" ein wenig zu erklären und veranschaulichen.

Grüße

Christian