Muss das so sein?

[Stefan 736]

Hallo,

ich möchte ein Thema ansprechen, das sich auch in diesem Forum immer mehr breit macht:

Völlig überzogene Preise für Pflanzen!

ein Beispiel aus diesem Forum:

EDIT: Ich habe den Link entfernt da sich der Betroffene nach Schließung nicht mehr äußern kann und es doch auch im Endeffekt eine generelle Diskussion ist. LG Marcus

Für eine kleine Darlingtonia in mittlerem bis schlechten Zustand einen derartigen Preis zu verlangen, halte ich für Wucher! (Das was ich eigtentlich denke, schreibe ich hier nicht rein!)

Damit ich nicht missverstanden werde: Wenn jemand eine extrem seltene Pflanze für teurer Geld anbietet, habe ich kein Problem damit. Das Angebot erfolgt von Spezialisten und gekauft wird in aller Regel auch von Spezialisten.

Wenn aber eine Pflanze, die auch viele Anfänger kaufen, völlig überteuert angeboten wird, halte ichdas für Anfängerabzocke. Und darunter kann -meiner Meinung nach- der Ruf des ganzen Forums leiden.

Sollen/wollen die Moderatoren hier eingreifen? Oder gilt strikt Angebot und Nachfrage?

Falls nicht, sollen wir dann alle bald "Sternsonnentausamen" hier im Forum anbieten wie bei ebay?

Viele Grüße

Stefan

[Abercrombie 67]

a) niemand ist verpflichtet, eine Pflanze zu dem Preis zu kaufen.

andere Mitglieder hier zu denunzieren, finde ich auch unter der Gürtellinie.

c) Für Wucher gibts eine rechtliche Definition, die Du offenbar nicht kennst.

d) Wie kommst Du auf "Anfängerabzocke"?

e) Warum sollen hier Moderatoren eingreifen? - Wurden Regeln verletzt?

f) Müssen solche Beiträge wie Deiner sein??? - NEIN!

[Deaphil 65]

a) niemand ist verpflichtet, eine Pflanze zu dem Preis zu kaufen.

andere Mitglieder hier zu denunzieren, finde ich auch unter der Gürtellinie.

c) Für Wucher gibts eine rechtliche Definition, die Du offenbar nicht kennst.

d) Wie kommst Du auf "Anfängerabzocke"?

e) Warum sollen hier Moderatoren eingreifen? - Wurden Regeln verletzt?

f) Müssen solche Beiträge wie Deiner sein??? - NEIN!

Unterschreib ich so.

[Benedikt 20]

Hi,

ich gebe Abercrombie absolut Recht. Du musst die Pflanze ja nicht kaufen.

Bearbeitet 4. Juli 2012 von karnivoren_fan

[Berni Toller 1.015]

ich find auch, dass man bei total überteuerten Pflanzen irgendetwas tun sollte, sperren oder ähnliches...

Die Darlingtonia wie bei Stefans Beispiel halte ich aber noch für "OK", wenn man auf ebay mal nachschaut....

[Ulrich S. 12]

Hallo Stefan,

aus meiner Sicht hast Du teilweise recht!

Klar gibt es eine freie Marktwirtschaft..... aber wenn man die "gleiche" Pflanze bei Thomas C. im professionellen Handel für unter

13€ (plus Versand) bekommt, dann ist das schon arg.

Vielleicht hat Dennis die Pflanze aber auch für vieeeel Geld als was gaaanz seltenes gekauft, teilt sie jetzt, und will sie seiner Meinung nach angemessen verkaufen!

Deshalb gleich Moderatoren ins Boot zu holen geht aus meiner Sicht zu weit!

Trotzdem versteh ich deinen Frust und Du hast recht, wir haben uns hier im Forum auch ganz stark über überteuerte

"Sternsonnentausamenanbieter" bei ... ausgelassen!

(P.s: Vielleicht kriegt ja jemand den Sternsonnentausamenanbieter noch länger?)

Wo Anfängerabzocke anfängt kann jeder selber beurteilen.... Da Dennis aber hier im Forum selbst "Neuling" ist, gehst Du ganz schön hart mit

ihm und seinen Pflanzen ins Gericht!

Man hätte auch nett an Dennis posten können, oder einen Verweis an die entsprechende Preisliste geben können!!

Auf der anderen Seite hast Du aber auch recht, dass allgemein hier im Forum vor "schlechten" Händlern, überteuerter und schlechter Ware und Versteigerungen gewarnt wird.

Wie bereits angedeutet macht aber auch der Ton die Musik...

Und die meisten Anbieter hier, haben sehr moderate Preise!!!!!!

Viele Grüße

Ulrich

[Gast Karl H.]

Hallo

Ich finde jeder kann wenn er eine Ware anbietet den Preis wählen wie er will. Ob dies seinem Vorhaben seine Wahre gegen materiellen oder finanziellen Wert abzugeben hilfreich ist muss er selbst entscheiden. Zudem gibt es viele Alternativen Pflanzen günstiger zu beziehen, es ist ja nicht so dass hier ein art Kartell gegründet wird.

Zudem verstehe ich nicht warum man, gerade wenn es einen Anfänger betrifft einen Thread veröffentlichen muss. Es währe für mich okay gewesen wenn du diese Aktion ohne konkrete Beispiele gestartet hättest, um auf deine allgemeine Ansicht der Dingen hin zu weisen, aber so fühlt sich ja lezten endes irgend jemand an den Pranger gestellt, was diesen eventuell verunsichert. Dies kann auch für den Ruf des Forums abträglich sein.

Ich würde falls so eine Situation wieder auftritt einfach erst einmal eine PN schreiben. Eventuell werden ja sogar Preisförschläge akzeptiert.

Grüße

Karl h.

[KarnivorenfanAllschwil 3]

@Stefan

Ich kann deinen Frust gut verstehen. Es ist ein Stolzer Preis für eine Darlingtonia aber wie Abercrombie bereits geschrieben hat musst du die Pflanzen ja nicht kaufen.

Jeder verkauft die Pflanzen für den Preis den er sich vorstellt, obs Jemand kauft, ist eine andere sache. Du hättest Ihn ja anschreiben können wieso er so viel möchte und vieleicht etwas aushandeln können.

Sieh mal, ich wohne in der Schweiz und für eine Dionea muscipula zahle ich so zwischen 6 und 11 Euro, seltener unter 6 Euro!!! In Deutschland würde ich 2-5Euro(Hornbach, Dehner) zahlen.......

Ich möchte nicht wissen was ich für eine Darlingtonia in der Schweiz zahlen würde^^.

Und jetzt zu den Anfängern! Wenn diese sich halt nicht in die Karnivorenwelt einarbeiten und erfahrungen sammeln was Preise angehen kann ich auch nichts machen.....

Diese müssen halt mal nachschauen was so eine Pflanze kostet und dann evt. wo anders kaufen gehen.

Freundliche Grüsse

KarnivorenfanAllschwil

Bearbeitet 4. Juli 2012 von KarnivorenfanAllschwil

[Mr.Smooth 75]

Also wenn ich mir eine bestimmte Pflanze kaufen will, dann suche ich zuerst in den Angeboten nach dem Namen der Pflanze und kann somit mehrere alte Angebote vergleichen.

Erst dann überlege ich mir, ob es wert ist, die Pflanze bei dem Anbieter zu kaufen oder nicht.

Anfängerabzocke ist es absolut nicht!

Oder kauft man sich sein erstes Auto auch nicht nach dem Preis, sondern nach Modell?

Ich denke jeder Käufer sollte selbstständig genug sein, um zu entscheiden, ob ihm das Angebot es als solches auch wert ist.

Der Anbieter muss seine Preise natürlich mit seinem Gewissen vereinbaren.

Und hier gehen die Meinungen auseinander.

Aber von den Mitgliedern hier im Forum darf man (normalerweise) sehr faire Preise erwarten.

Und wenn man meint, 10 Capensis-Samen für 3,50€ kaufen zu müssen - selber schuld.

[Nimpe 15]

Ich gebe Stefan absolut Recht. Eine Darlingtonia für 30€ in der Größe...Wo bleibt das Verhältnis? (heut morgen war der Preis übrigens noch bei 40€). Sicherlich MUSS man die angebotenen Pflanzen nicht kaufen, ganz intelligente Leute mögen sogar selber drauf gekommen sein. Allerdings finde ich auch, dass es manche Anbieter und auch User hier deutlich übertreiben...aber gut - jeder so wie er es möchte.

Und zu der Frage: "Müssen solche Beiträge wie deiner sein", die so ultra-schlagfertig und mega-cool von Abercrombie in die Runde gewurfen wurde - soweit ich weiß, lebt ein FORUM vom Diskutieren und Reden miteinander, und nicht vom Besserwissen und sich den tollsten Schlagabtausch des Universums liefern. Es ist absolut kein Wunder, dass sich grade sehr viel neue hier ganz schnell ein anderes Forum suchen. Ich finde, dass Stefan seinen Beitrag sehr vorsichtig und mit Bedacht geschrieben hat, also wieso muss es sein, dass manche User sich sofort angegriffen fühlen?

[Stefan Hahn 5]

Schon interessant, das aus sowas wieder ein Drama gemacht wird. Wenn Stefan die Pflanzen zu teuer sind usw., dann ist das seine Meinung. Die Reaktionen, die dann auf IMHO völlig harmlose Beiträge wie seinen kommen, sind ziemlich typisch für hier ... :yucky:

Bearbeitet 4. Juli 2012 von Stefan Hahn

[Nimpe 15]

Das hier ist ein FORUM...ist es da nicht normal dass diskutiert wird?

[Gast Karl H.]

Hallo

Ich muss hier Stefan recht geben. Natürlich basiert ein Forum auf dem Prinzip der Kommunikation, wo man allerdings zwischen sinvoll und sinnfrei unterscheiden muss. Ich hätte mich als erstes bei dem Ersteller kritisierten Beitrages gemeldet. Und wenn so eine Beitrag schon sein muss, dann bitte komplett anonym dass sich niemand angegriffen oder an den Pranger gestellt fühlt.

Grüße

Karl h.

[Marco W. 5]

Ich fände es auch nicht gut, wenn hier regulierend eingegriffen würde. Das meiste wurde hierzu bereits gesagt.

Wenn man sich genötigt fühlt, dem Verkäufer seine Meinung zu sagen, dann sollte man das meiner Meinung nach per PN tun.

Was anderes wäre es, wenn offensichtlich falsche Angaben gemacht werden. Den angesprochenen "Sternsonnentau" finde ich in der Tat grenzwertig.

Aber alles andere ist Sache von Käufer und Verkäufer. Wenn jmd. eine Pflanze, die korrekt beschrieben wurde, zu einem bestimmten Preis kauft, dann ist sie ihm oder ihr diesen Preis wohl auch wert.

Bearbeitet 4. Juli 2012 von Marco W.

[Viktor 47]

Hallo,

vielleicht ist es dem Käufer garnicht bewußt, daß der Preis überteuert ist? Vielleicht hat dieser selbst für eine ähnlich große Pflanze 30-40,- EUR bezahlt? Wer weiß das schon. Die Moderatoren können dem Anbieter sicherlich einen Wink geben, daß der Preis zu hoch sei. Da man leider nicht auf eine Anzeige antworten kann, sondern nur per PN, bleibt der Schriftwechsel für alle unsichtbar. Ich halte dies für einen Nachteil.

Ansonsten kann jeder das verkaufen, was er will.

Gruß

Viktor

[Jan1 2]

Hallo,

bei der Preiswahl spielt beim Verkäufer vielleicht auch der ideelle Wert der Pflanze eine Rolle. Vielleicht hat er sich besonders intensiv um die Pflanze gekümmert und sie ist ihm sehr ans Herz gewachsen.

Wenn jemand der Meinung ist dass der Preis ist zu hoch, kann er entweder versuchen zu verhandeln oder einfach nicht kaufen.

Seitdem Deutschland vereinigt ist bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis. Ich bin der Meinung dass das auch hier so bleiben sollte.

Ich finde es außerdem sehr unhöflich den Verkäufer hier so anzuprangern.

MfG Jan

[Stefan Hahn 5]

Seitdem Deutschland vereinigt ist bestimmen Angebot und Nachfrage den Preis. Ich bin der Meinung dass das auch hier so bleiben sollte.

Hooray! Spruch der Woche

Und Recht hat er auch noch ...

[Svartakat 12]

Ich kann den anderen hier nur recht geben .überteuert oder nicht ,Erfahrung oder nicht.

Teuer ist relativ.Immerhin ist es ein Privatanbieter und keiner weiss,was er für die Pflanze alles auf sich genommen hat.

Ich denk,jeder muss für sich entscheiden,was er nimmt und was der andere kauft.

Find den Preis auch arg ,aber gut.

Ist ne freie Marktwirtschaft.

:dntknw:

[Nepaholic 85]

Ich verstehe die Aufregung gar nicht.

Wenn euch ein Preis zu hoch ist dann bezahlt ihn doch nicht. Pfennigfuchser gibt es zu genuege in Deutschland und diese Geiz is Geil Mentalität ist echt langsam widerlich. Ich bezahle lieber 10Euro mehr wenn die Qualität stimmt statt eine Pfennigpflanze die falsch gehalten wurde...

Wo kämen wir den hin wenn mir ein Mod erzählen will das meine Preise zu hoch sind. Es gibt so viele Arten/Formen/Clone die teilweise hoch gehandelt werden (zb Eden Black, edwardsiana....) Stellt euch vor ein das ein mod keine AHnungn hat von einen speziellen klon/form... und der will mir erzählen das es zu teuer ist.

Sorry fuer die harten Worte aber das musste ich los werden

[Marcus Vieweg 321]

Hallo Leute,

um dem Ganzen jetzt mal einen Abschluß zu geben, hier auch noch einmal meine Sicht der Dinge.

Zum Einen kann ich Stefan sehr gut verstehen. Gerade Neumitglieder mit wenig Erfahrung können noch nicht wirklich zwischen guten und schlechten Angeboten unterscheiden und fallen da eventuell recht schnell auf die Nase. Das ist sicherlich nicht gut und jeder sollte sich selbst fragen, wieviel er für seine Pflanzen ehrlicher Weise verlangen kann. Man kann auch bei so augenfällig, für den erfahrenen User, überteuerten Angeboten auch gern eine PN mit Gegenbeispiel etc. schicken und an den gesunden Menschenverstand desjenigen appelieren. Letztendlich muss man aber sollte man da rein gefallen sein das Ganze als "Lehrgeld bezahlt" abhaken....

Denn nun komme ich zu Zweitens. Das Team des GfP-Forums distanziert sich weitgehend von allen Geschäften, die über das Forum abgeschloßen werden. Wir haben darin keinen Einblick und können auch bei Streitereien kaum helfen. Nur bei einer Häufung von Auffälligkeiten werden wir tätig. Wenn wir uns aber da, wie ich finde zurecht, von der Verantwortung frei sprechen, können wir auf der anderen Seite niemanden zu bestimmten Preisen zwingen. Ein Spagat zwischen beiden kann uns (leider) nicht gelingen.

Eine andere Sache die mir aber hier mal wieder auffällt ist die Art mit der hier diskutiert wird. Wir brauchen weder Oberlehrer noch arrogante Besserwisser! Der Ton macht die Musik und da sollten sich einige hier noch einmal ihre Beiträge ganz in Ruhe durchlesen...

Nun gut, wir werden das Problem noch einmal im Team diskutieren und ich sage noch einmal ausdrücklich das der Beitrag hier nur meiner Meinung entspricht!

Bevor es noch böses Blut hier gibt, schließe ich den Thread. Sollte für jemanden dennoch dringender Diskussionsbedarf bestehen, schreibt mich einfach per PN an.

LG Marcus