Hoch-oder Tiefland-Nepenthes

[karni-halter 1]

Hallo,

Kann mich nicht entscheiden ob ich im Terrarium Hochlandnepenthes oder Tiefländer halten soll.

Im TIEFLAND interessieren mich folgende: N.campanulata,N.northiana,N.albomarginata,N.truncata,N.veitchii

 

Im HOCHLAND interresieren mich: Nepenthes lowii,Nepenthes dubia,Nepenthes rajah,Nepenthes jaquelinaea,Nepenthes lowiixveitchii.

 

Kann man N.lowii ohne grosse Absenkung halten??

Habe schon Erfahrung mit einigen Arten und Hybriden.

Für Tiefländer sind meine Temperaturen super im Terra super.Für Hochlandnepenthes würde ich mit Abluftschlauch kühlen.Als Beleuchtung habe ich 114 Watt,das reichtei meinen jetzigen Pflanzen auch.Ausserdem würde ich gern Drosera paradoxa halten,aber bei 114 watt??

Der Abluftschlauch mit Lüfter schafft 15-16 grad locker,ausserdem wird er mit einem Nebler zusammengeschaltet.Im Sommer sind es wahrscheinlich nur 18 grad,aber dafür ist es im Herbst,Winter,Frühjahr kühler.

 

Ausserdem hat hier im Forum schonmal jemand mit  ähnlicher Methode gekühlt.Werde die Öffnungen im Deckel  öffnen,damit die warme Luft entweicht

 

Habe weiter rechachiert und glaube,dass es einen leiseren,effizienteren und günstigeren Weg in Sachen Kühlung:In einen wassergefüllten Behälter legt man Eisflaschen .Man installirt eine Pumpe darin.Diese pumpt das Wasser in einen Radiator,von da wieder zurück..

Bearbeitet 12. Oktober 2014 von karni-halter

[Nils Schön 114]

Hallo karni-halter,

 

ich fürchte, so ohne jegliche Infos über die Möglichkeiten, denen du den Pflanzen in Kultur bieten kannst, kann dir darauf hier niemand eine sinnvolle Antwort geben.

Diese Infos sind aber eigentlich das Einzige, was zählt. Da man weder alle Arten aus dem "Tiefland", noch alle Arten aus dem "Hochland" einfach so in einen Topf schmeißen kann, kannst du dir die Arten nur nach den bei dir möglichen Bedingungen auswählen.

Alles andere ist auf Dauer sehr teuer und produziert eine Menge Kompost.

 

Viele Grüße

Nils

[Michael Eikermann 218]

Hallo,

 

Ich selber habe nur Tiefländer, die sind auch generell einfacher zu kultivieren! Und für den Einstieg eigentlich super, und ich persönlich

finde sie auch schöner Besonders N.bicalcarata oder N.hookeriana var. spotted :happy: Das ist aber Geschmackssache!

Wenn du noch nie Nepenthes kultivierst hast, dann beginne nicht sofort mit N.rajah.

 

Die Tiefländer wachsen auch oft schneller! Die Größe spielt auch bei den meisten eine Große Rolle!

Also ein gutes Platz Angebot für bestimmte Art schaffen.

 

Fazit: Informiere dich gut :yes: 

 

Viele Grüße

 

Michael 

[Henrik J 286]

Hallo,

messe mal deine Temperaturen und schaue was du am besten halten kannst. Und falls du dich für Hochland Nepenthes endscheidest kaufe dir nicht sofort alles was dir gefällt, sondern Teste erstmal ob du mit denen klar kommst.

MfG

Henrik

[Kevin G. 151]

Servus karni-halter,

 

Wie meine Vorredner schon geschrieben haben, solltest du erst gucken, welche Bedingungen im Raum herrschen und welche Nepenthes dafür infrage kämen. So vermeidest du am eheesten Probleme und Rückschläge. Und auch sei dir ans Herz gelegt, erst mit einfachen Arten zu beginnen.

 

Gruß

Kevin

 

PS: Abgestimmt habe ich nicht!

Bearbeitet 15. Oktober 2014 von Kevin G.

[Marco Ebert 1.049]

Das wird ja immer bunter... jetzt soll man den Leuten auch sagen, was sie halten sollen.

D. paradoxa braucht viel Licht bei kuschligen Temperaturen und hoher Luftfeuchtigkeit. Bis auf die Sache mit dem Licht verträgt sich das mit der 0815-Beschreibung von Tiefland-Nepenthes super. Angesichts der Erfolge die Martin's zweite Sonne erzielt, widerspricht N. ampullaria dem aber...

Mit deinem Abluftschlauch kommst du bei besagten Arten nicht weit. Da wären Mittelhochländer denke ich besser. Bedenke, dass nur weil Tiefländer Wärme mögen, sie noch lange nicht einfach sind. Und im wahrsten Sinne des Wortes einen großen Nachteil haben.

Gruß,

Marco

Bearbeitet 11. Oktober 2014 von Marco Ebert

[Stefan H. 262]

Und im wahrsten Sinne des Wortes einen großen Nachteil haben.

 

Sehr gut, Marco! :-) :-) :-)

 

Pflanzen aus Hoch- und Tieflandregionen haben sicher immer Vor- und Nachteile. Ich würde an an deiner Stelle mal in dich gehen, karni-halter, um herauszufinden, welche Pflanzen dich denn nun mehr interessieren und was du wirklich möchtest. Geht vielleicht auch darum, was später mal noch zu den Nepenthes dazu gepflanzt werden soll. Ein wichtiger Punkt, vielleicht auch der wichtigste, ist auch die Tatsache, dass du klären solltest für welche Pflanzen du die besten Kulturbedingungen bieten kannst. Da ich eher kühler wohne, gerade der Raum wo das Terrarium steht ist recht kühl, wäre es mir zu viel Aufwand, das Terrarium zu beheizen. Mal davon abgesehen, dass ich den Platz für Tiefländer nicht habe wollte ich halt gerne auch die eine oder andere weitere Hochlandpflanze anderer Gattungen kultivieren und so kam für mich nur ein Hochlandterrarium in Betracht, wenngleich ich auch keine sonderlich schwierigen Hochländer kultiviere.

 

Viele Grüße

Stefan

[karni-halter 1]

Bin bei ebay an einem Kühlsystem bestehend aus  grossem Radiator,Schläuchen und Pumpe dran.Nur die  Pc Lüfter müsste ich extra holen.Kann ich einen grossen,langen Radiator mit nur einem Lüfter betreiben??Denke eher nicht.Dann brauche ich noch das Lüfternetzteil und fertig.

 

Ich denke meine 114 Watt Lampen  sollten bei den 20cm Abstand,die meine Pflanzen zur Lichtquelle haben,für die meisten Hochländer reicht.

 

Edit:Es gibt bei amazon watercooling sets,aber diese sind für den anschluss am mainboard.könnte ich nicht die pumpe tauschen,und dafüreine normale anbringen??

Bearbeitet 14. Oktober 2014 von karni-halter

[Henrik J 286]

Dann brauchst du aber auch noch einen Durchlaufkühler oder etwas anderes was das Wasser runterkühlt.

MfG

Henrik

[Marco Ebert 1.049]

Hallo,

 

20cm? Da verbrennen dir die Pflanzen. 114W sind relativ. Wie groß ist denn das Terrarium? Mein 80x50x50 Becken habe ich lange mit 96W befeuert, das ist schon eher im oberen Bereich, die 156W für 100x50x70 lassen die Helis auch noch knallrot werden.

 

Der Radiator kann so groß sein wie er möchte. Wenn er mit Wasser mit Raumtemperatur durchflossen wird, kühlt er nicht. Um ihn effizient zu nutzen, sollten über die ganze Länge Lüfter drauf sein. 

 

Von der Kühlung mit einem Durchlaufkühler können dir hier einige ein Lied singen. Ich leider nicht. Da bist du gebraucht auch mal gut 250€ los. Nur für den Kühler. Alternativ kann man auch durchgefrorene Wasserflaschen in eine Kühlbox stellen.

 

Ich empfehle dir wärmstens (hihi, wieder so ein Wortspiel mit Tiefländern...) es langsam anzugehen.

 

Gruß,

Marco

[Chris1980 40]

Nepenthes lowiixveitchii  halte ich in meinem Tiefland und das ding bekommt fette Kannen :-)

[karni-halter 1]

Meine Pflanzen verbrennen nicht,das die höchsten Blätter ca 20 cm Entfernung haben.Sobald sie höher sind,werden sie auf den Boden des Terras gestellt.Es gibt welche die haben 1,20 meter hohe Terras und nur ca.30 watt oder so mehr als ich.

 

Ist es schwer,den Lüfter an den Radiator zu befestigen?

 

Ich werde vielleicht meine LSR abschaffen,dafür eine 80 watt NAHD Lampe und eine 30 Watt Röhre.Das reicht in jedem Fall,sofern die Pflanzen nicht 1m unter der Lampe stehen.Mein Terra ist 120 cm lang,50 hoch und 40 breit.Aber eine so lange fläche leuchtet die Nahd Lampe nicht komplett aus;oder.

Bearbeitet 14. Oktober 2014 von karni-halter

[Gast]

ich überlege ja auch, vonwegen Terrarium. Für meine Dendrobates habe ich ein 60cm Terrarium aus der "RainForrest"-Serie, dass aber nur 30cm hoch ist. Die Dendrobates tinctorius azureus lieben es richtig kuschlig nass, nur feucht ist zu wenig. Ich hatte da sogar schon Eiablagen und Quappen drin, die das Männchen pflegte. Aber wie schon erwähnt, viel zu nass. Die geringe Höhe bringt auch keine unterschiedlichen Klimastufen. Geht also mit den Karnivoren nicht zu kombinieren.

 

Mir schwebt etwas Größeres, Hohes vor, in der Höhe lassen sich besser verschiedene Temperatur und Feuchtigkeitsstufen  einstellen, das Problem sehe ich beim Licht dass dann unten noch ankommt. 255 Euro sind zugegebnermaßen viel Geld für den Glaskasten, aber ich kriege das Ding knapp 100 Euro günstiger, weil ich auch den ganzen Kram, wie die unsinnigen toten Plastikpflanzen, und den Plastikbaum (dem man es ansieht, dass er künstlich ist) und die Korkrückwand nicht mit nehme Die Korkrückwand ist mir mit 10cm Dicke einfach zu dick und störend bei nur 45cm Tiefe. Da habe ich bessere Lösungen mit einem Gittern für Tilandsien und Bromelien und einem Steinholz- oder Moorkienholzstamm.

 

Wie ist Eure Meinung ?  Reicht die Be- und Entlüftung, die ja nur über den Gitterschlitz vorn und über die Deckscheibe geschieht, auch für Karnivoren aus ?

 

Viele Grüsse

Peter

[Nic Brown 6]

Hey Peter,

 

ob die Belüftung ausreichend ist hängt vermutlich davon ab was du in dem Terrarium kultivieren möchtest.

Ich könnte mir vostellen, dass mit der Höhe des Terrariums die Gefahr von Schimmel am Grund steiget, da noch weniger Luft zirkuliert. Wie groß der Einfluss des Lüftungsschlitzes  darauf ist kann ich dir pauschal nicht beantworten.

 

Viele Grüße

 

Nic

[Gast]

Ich könnte mir vostellen, dass mit der Höhe des Terrariums die Gefahr von Schimmel am Grund steiget, da noch weniger Luft zirkuliert.

 

Nic

 

Da könntest Du recht haben, für die Tiere geht das gerade noch, aber für die Karnivoren müßte die Zirkulation dann möglicherweise durch einen Lüfter in Gang gehalten werden. Noch bin ich ja in der Phase, das alles gedanklich durch zu spielen. Ja mit dem Schimmel scheint das bei den Karnivoren sehr schnell zu gehen, ich habe das ja in meinen Zylindergläsern bemerkt, die ja auch wenig Grundfläche und mehr Höhe haben. In den Kugelgläsern in denen die Substratfläche breiter ist als die Höhe, trat bisher nämlich keinerlei Schimmel auf.

 

Danke

Peter

[Stefan H. 262]

Hey Peter,

 

mein Terrarium hat ähnliche Maße wie deines (60x50 cm² und 80 cm hoch). Auch hat es vorne und oben Lüftungsschlitze dran. Es ist halt so ein Standard-Terrarium aus dem Dehner. Und ich bin sehr zufrieden damit. Die Scheiben beschlagen nicht mehr, man kann immer die Pflanzen sehen und trotzdem hat man in der Nacht eine sehr hohe Luftfeuchte. Am Tag kann sie je nach Temperatur schonmal auf 60-70% fallen. Ich finde das optimal für meine Pflanzen dadrin (Nepenthes, Utricularia und Heliamphora). Die Scheiben beschlagen nur Nachts und dann auch nur an der zum Fenster zugewandten Seite und eben auch nur im oberen Bereich (Fensternähe). So wird es übrigens auch gekühlt, über kühle Luft von außen und der damit verbundenen Verdunstungskälte - ganz ohne Kühler, Radiator, Eisflaschen und dem ganzen Technikkrams. Zudem zirkuliert auch etwas Luft über die zwei Schiebetüren die nicht optimal gerade sind und wo man einen deutlichen Spalt hat.

 

Da meine Pflanzen noch recht klein sind, stehen sie teilweise stark erhöht. Vor dem vorderen Lüftungsgitter stehen Töpfe, sodass ich nicht mal von einer optimalen Luftzirkulation sprechen kann und trotzdem habe ich nirgendwo Schimmel. Lüfter habe ich auch nicht. Wollte ich erst, finde ich aber mittlerweile überflüssig (außer man will den im Terrarium installieren um für Wind zu sorgen, eine Installation von außen an den Belüftungsschlitzen ist meiner Meinung nach nicht nötig). Zwei Töpfe stehen sogar auf dem Terrarienboden und bekommen kaum Licht und trotzdem "gammelt" da nichts. Ich muss allerdings dazu schreiben, dass auf jedem Topf eine mehr oder weniger dicke Schicht Sphagnum wächst, sodass nirgendwo die Substratoberfläche frei liegt. Dadurch bremse ich Schimmel sicher gut ein. Außerdem erhöht es (in meinen Augen) die Luftfeuchte und des Weiteren trocknen nach meinem Empfinden die Töpfe nicht so schnell aus. Letzteres ist der einzige Nachteil zu meinem alten, fast geschlossenen Terrarium. Trotz mehrmaliges Laufen zweier Lüfter musste ich nur alle 1-2 Monate mal gießen, jetzt immerhin ca. aller ein bis zwei Wochen.

 

Viele Grüße

Stefan

[Spielmannsfluch89 1.069]

Hallo Karni Halter ( Nettes Profilbild, Copyrright mit runtergeladen? )

Nur weil andere ihre Terras mit Mist beleuchten bist du ein Profi wenn du statt 30 Watt 40 nimmst? Lachhaft.
Kann dieses Getue nicht verstehen. Du willst hier professionell wirken und beginnst aber schon bei der Überlegung des Setups andere die Entscheidung fällen zu lassen. Was machste denn wenn sich hier jemand nen Scherz erlaubt, 10 fake Accounts anlegt und für Hochland stimmt, nur um dich scheitern zu sehen? Keine Sorge ich habe besseres zu tun und da würden mir die Pflanzen leid tun.

Also nochmal: (Du ignorierst ja bestens alle Antworten)

Geh hin und messe deine Werte in beleuchteten Terrarium, messe über eine Woche lang (Nein ein Tag reicht ned!) die Nachttemperaturen ohne Arten von kühlung. Für diesen Zweck wurden Minimal und Maximal Thermomether geschaffen.
Andere haben es dir auch schon gesagt, ich fasse es nochmal zusammen:

 

Hochland: Hohe Anschaffungskosten, rechne hier mal für ein GESCHEITES Setup, kein so hingeschusterter Kompostkasten zu dem die Pflanzen sonst sehr schnell werden, mit 500€ ohne Terrarium. Und das dürfte noch sehr günstig ausfallen. Keinen doppelstrich unter das Ergebniss machen sondern weiter rechnen denn du willst schließlich Pflanzen darinKultivieren und keine Staubflusen.
 

Tiefland: Geringere Anschaffungskosten, Pflanzen die großteils genauso zicken können wie Hochländer. Das Geld das du jedoch bei der Technik sparst sollte in ein größeres Becken investiert werden was wiederrum mehr Licht braucht, Ergo, selbe Kosten.

Mehr schreib cih jetzt ned, der Rest der Antworten wurde wie es hier rüberkommt auch ned ernst genommen und du ignorierst Ratschläge von Leuten die dir entgegenkommen wollen... Oder antwortest in anderen Foren mit UNSEREN Antworten aus themen und gibst dich als Profi aus.. Unsere Augen sind überall, also versuch ned uns für Dumm zu verkaufen. Damit is man GANZ fix unten durch in nem Forum und dann kannste auf Antworten warten bis du schwarz wirst...

[Henrik J 286]

Hallo Karni Halter ( Nettes Profilbild, Copyrright mit runtergeladen? )

Nur weil andere ihre Terras mit Mist beleuchten bist du ein Profi wenn du statt 30 Watt 40 nimmst? Lachhaft.

Kann dieses Getue nicht verstehen. Du willst hier professionell wirken und beginnst aber schon bei der Überlegung des Setups andere die Entscheidung fällen zu lassen. Was machste denn wenn sich hier jemand nen Scherz erlaubt, 10 fake Accounts anlegt und für Hochland stimmt, nur um dich scheitern zu sehen? Keine Sorge ich habe besseres zu tun und da würden mir die Pflanzen leid tun.

Also nochmal: (Du ignorierst ja bestens alle Antworten)

Geh hin und messe deine Werte in beleuchteten Terrarium, messe über eine Woche lang (Nein ein Tag reicht ned!) die Nachttemperaturen ohne Arten von kühlung. Für diesen Zweck wurden Minimal und Maximal Thermomether geschaffen.

Andere haben es dir auch schon gesagt, ich fasse es nochmal zusammen:

Hochland: Hohe Anschaffungskosten, rechne hier mal für ein GESCHEITES Setup, kein so hingeschusterter Kompostkasten zu dem die Pflanzen sonst sehr schnell werden, mit 500€ ohne Terrarium. Und das dürfte noch sehr günstig ausfallen. Keinen doppelstrich unter das Ergebniss machen sondern weiter rechnen denn du willst schließlich Pflanzen darinKultivieren und keine Staubflusen.

Tiefland: Geringere Anschaffungskosten, Pflanzen die großteils genauso zicken können wie Hochländer. Das Geld das du jedoch bei der Technik sparst sollte in ein größeres Becken investiert werden was wiederrum mehr Licht braucht, Ergo, selbe Kosten.

Mehr schreib cih jetzt ned, der Rest der Antworten wurde wie es hier rüberkommt auch ned ernst genommen und du ignorierst Ratschläge von Leuten die dir entgegenkommen wollen... Oder antwortest in anderen Foren mit UNSEREN Antworten aus themen und gibst dich als Profi aus.. Unsere Augen sind überall, also versuch ned uns für Dumm zu verkaufen. Damit is man GANZ fix unten durch in nem Forum und dann kannste auf Antworten warten bis du schwarz wirst...

Benni ich bin zu 100% (mehr als 100% gibt es ja nicht ) deiner Meinung.

MfG

Henrik

[Gast]

WOW, hart. Aber wenn es so ist, ist es gerecht.

[Jan Z. 160]

Hallo Karni Halter ( Nettes Profilbild, Copyrright mit runtergeladen? )

Nur weil andere ihre Terras mit Mist beleuchten bist du ein Profi wenn du statt 30 Watt 40 nimmst? Lachhaft.

Kann dieses Getue nicht verstehen. Du willst hier professionell wirken und beginnst aber schon bei der Überlegung des Setups andere die Entscheidung fällen zu lassen. Was machste denn wenn sich hier jemand nen Scherz erlaubt, 10 fake Accounts anlegt und für Hochland stimmt, nur um dich scheitern zu sehen? Keine Sorge ich habe besseres zu tun und da würden mir die Pflanzen leid tun.

Also nochmal: (Du ignorierst ja bestens alle Antworten)

Geh hin und messe deine Werte in beleuchteten Terrarium, messe über eine Woche lang (Nein ein Tag reicht ned!) die Nachttemperaturen ohne Arten von kühlung. Für diesen Zweck wurden Minimal und Maximal Thermomether geschaffen.

Andere haben es dir auch schon gesagt, ich fasse es nochmal zusammen:

 

Hochland: Hohe Anschaffungskosten, rechne hier mal für ein GESCHEITES Setup, kein so hingeschusterter Kompostkasten zu dem die Pflanzen sonst sehr schnell werden, mit 500€ ohne Terrarium. Und das dürfte noch sehr günstig ausfallen. Keinen doppelstrich unter das Ergebniss machen sondern weiter rechnen denn du willst schließlich Pflanzen darinKultivieren und keine Staubflusen.

 

Tiefland: Geringere Anschaffungskosten, Pflanzen die großteils genauso zicken können wie Hochländer. Das Geld das du jedoch bei der Technik sparst sollte in ein größeres Becken investiert werden was wiederrum mehr Licht braucht, Ergo, selbe Kosten.

Mehr schreib cih jetzt ned, der Rest der Antworten wurde wie es hier rüberkommt auch ned ernst genommen und du ignorierst Ratschläge von Leuten die dir entgegenkommen wollen... Oder antwortest in anderen Foren mit UNSEREN Antworten aus themen und gibst dich als Profi aus.. Unsere Augen sind überall, also versuch ned uns für Dumm zu verkaufen. Damit is man GANZ fix unten durch in nem Forum und dann kannste auf Antworten warten bis du schwarz wirst...

 

ENDLICH!

 

Mit freundlichen Grüßen,

Jan.

 

 

PS: Sorry, aber das musst echt mal gesagt sein.

[Schdäff 169]

Hallo miteinander, 

 

mal abgesehen von allem anderen, ich stimme hier auch nicht ab, weil ich seit einigen Tagen mitlese und mir immer denke: 

 

Typische Anfänger fragen nicht nach Terrarien, sondern haben eher grundlegendere Probleme. Ich halte Nepenthes und alles andere auf der Fensterbank, seit Jahren. Klar sind manche Terrarien echte Augenweiden, aber nur, weil sich jemand damit auskennt und viel (Zeit, Interesse, Mühe, Geld) investiert hat. ICH würde mir keines anschaffen. Es gibt genug schöne Arten, die man mit geringerem Aufwand gut kultivieren kann. Einem Anfänger sollte das erstmal Aufgabe genug sein. Hast du denn keine Möglichkeit, hier etwas kleiner anzufangen und dir und den Pflanzen einen teuren Fehlschlag zu ersparen? 

 

MFG, Steffi

[karni-halter 1]

Habe schon ein Terra und teste erst meine Kühlungsmethode und schaffe  nach und nach einige Pflanzen.

Bearbeitet 15. Oktober 2014 von karni-halter

[Marco Ebert 1.049]

Das ist das, was Schdäff meint: Fang mit Pflanzen an, die erst gar keine Kühlung brauchen. N. lamii und N. villosa sind auch mit entsprechenden Temperaturen nicht einfach. Also nur weil man die Temperaturen hinbekommt, was auch mit der nötigen Technik nicht immer einfach ist, zumal man diese auch richtig betreiben muss, heißt noch lange nicht, dass man alles halten kann

Gruß,

Marco

Bearbeitet 15. Oktober 2014 von Marco Ebert

[Spielmannsfluch89 1.069]

Verdeuget doch ned eure Nerven. Da ist es Sinnvoller mit einer Wand zu reden. Sie wird ebensowenig die Ratschläge annehmen aber ich kann mich an sie anlehnen wenn ich vom gerede erschöpft bin......

[Stefan H. 262]

...trotzdem müssen es nicht immer 500€ Technikkosten sein, Benjamin. Ich habe um die 100€ (ohne Terrarium) investiert und es klappt auch... je nach Temperaturbedingungen im Zimmer reicht es am Ende eventuell auch einfach nur die Belechtung zu kaufen, ohne viel mehr Zubehör. Gerade wenn man nicht direkt mit N. villosa & co. anfangen muss...