Spielmannsfluch89 Posted March 31, 2015 Posted March 31, 2015 Sehr schöne kleine Hybride mit tollen Blüten und schöner Rosette. Ein gelber Schlund mit ausgeprägter Behaarung, ebenfalls schön leuchtend Gelb.Die Blütenblätter haben ein sehr zartes Rosa mit dunklerer aderung. Der Sporn ist kurz, kräftig gebaut und nach vorne gerichtet. Die Hybride blüht aus der Winterrosette heraus. Das letzte Handybild zeigt die Färbung wie sie wirklich aussieht.Hoffe ich komme nochmal dazu etwas farbgetreuere Bilder zu machen. 6
Martin H Posted March 31, 2015 Posted March 31, 2015 (edited) Hallo Benjamin, schöne Pflanze und tolle Bilder! Allerdings habe ich dasselbe Problem beim ablichten der Blüte gehabt. Die Blüten waren auch mehr lila als rosa... Eine Frage habe ich aber jetzt: Die cv. Florian wurde 2004 registriert, allerdings verstehe ich nicht, ob jetzt alle debbertiana x jaumavensis = cv Florian sind oder ob es damals nur eine selektierte Form aus den ganzen Sämlingen von debbertiana x jaumavensis gewesen ist? Eig. doch ersteres oder? Grüße Martin Edited March 31, 2015 by Martin H. 1
Christian Voss Posted March 31, 2015 Posted March 31, 2015 (edited) Hallo Martin und Benjamin, zunächst natürlich das übliche Lob für die Bilder und die Pflanzen. Leider hast Du die Messlatte mittlerweile sehr hoch gelegt; sprich: ich erwarte auch in Zukunft nichts anderes als absolute Perfektion :-). Und ja, die tatsächliche Farbe ist wirklich auf dem Handybild am besten zu erkennen. Zu Martins Frage: Ich hab' mich vor geraumer Zeit ja mal etwas eingehender mit dem Themenkomplex der Nomenklatur auseinandergesetzt. Dabei bin ich dann über den 'ICNCP' (International Code of Nomenclature for Cultivated Plants) gestolpert. Dieser bezieht sich konkret auf registrierte Kultivare und deren Bezeichnung. Entgegen der landläufigen Meinung, registrierte Kultivare dürften nur über Ableger vermehrt werden, da sie genetisch identisch sein müssten, besagt dieses Regelwerk, dass auch "nachgekreuzte" Pflanzen den Kultivarnamen tragen dürfen, die exakt der Kultivar-Beschreibung entsprechen. Hier ist dann derjenige gefragt, der den Kultivar registrieren lässt. Je detaillierter die Beschreibung der selektierten Pflanze, desto höher die "Exklusivität". Sprich: Wer seinen Kultivar mit wenig Mühe und nur zwei-drei beschreibenden Attributen registriert, muss sich nicht wundern, wenn's davon schnell sehr viele gibt... Auf der anderen Seite würde ich mir nicht zutrauen, einen sorgfältig beschriebenen Kultivar mit meiner eigenen, nachgekreuzten Pflanze zu vergleichen und in dem Fall nur vegetativ vermehren. Bei den unzähligen "hinger....ten" Kultivarbeschreibungen im Bereich Sarracenia und Dionaea dagegen, juckt's mich dann schon... :devil: Die Beschreibung von P. 'Florian' von Oliver Gluch (siehe hier) lässt übrigens in Sachen Detailreichtum keine Wünsche offen. Viele Grüße, Christian Edited March 31, 2015 by Christian Voss 2
Martin H Posted March 31, 2015 Posted March 31, 2015 Hallo Christian, das nenn ich mal eine Antwort. Dankeschön!! Grüße Martin 1
Spielmannsfluch89 Posted March 31, 2015 Author Posted March 31, 2015 Schließe mich Martin an, Danke dafür. Christian danke fürs Lob, natürlich auch an Martin!Aber eine Frage an dich Christian: Martin spricht hier von debbertiana x jaumavensis. cv. Florian ist aber laut Beschreibung udn Kamils Ettiketierung Jaumavensis x debbertiana. Is denn nun beides das gleiche? Doch nicht oder? Es spielt ja eine Rolle wer Spender und empfänger ist oder nicht?LG
Christian Voss Posted March 31, 2015 Posted March 31, 2015 (edited) Hallo, um ehrlich zu sein, finde ich in der Beschreibung keinen konkreten Hinweis auf die Mutter- bzw. Vaterschaft. Kannst Du mal sagen, wo Du das gefunden hast? (Vielleicht bin ich auch einfach blind...). Der CPPhotofinder zumindest sagt "debbertiana x jaumavensis", muss aber auch nicht stimmen. Aber ja, es ist definitiv ein Unterschied, wer Mama und wer Papa ist. Da können komplett verschiedene Pflanzen bei rausgekommen. Soweit mir bekannt ist, funktioniert das oben beschriebene "legale Nachkreuzen" auch nur bei identischer Elternschaft. Grüße, Christian Edited March 31, 2015 by Christian Voss
Spielmannsfluch89 Posted March 31, 2015 Author Posted March 31, 2015 Meine ich hätte es auch beim CCP gesehen. Kamil hat die Pflanze auf jedenfall so deklariert.
Christian Voss Posted March 31, 2015 Posted March 31, 2015 Hallo, ich hab' dem "Schöpfer" (Oliver G.) mal 'ne EMail geschrieben. Meld' mich, wenn ich Näheres in Erfahrung bringen konnte... Grüße, Christian 2
Martin H Posted March 31, 2015 Posted March 31, 2015 (edited) Vom CPPhotofinder hatte ich die Beschreibung. (Hab mich vorher nicht mit cv. Florian beschäftigt gehabt) Den Hybriden den ich in Kultur habe, bekam ich damals als debbertiana x jaumavensis .. und die kommt doch ziemlich nah an die Beschreibung ran oder? (Hoffe das ist ok für dich Benjamin, ich nehm das Bild später wieder raus) Ob sie jetzt auch wirklich richtig bestimmt war als ich sie bekommen habe, ist eine andere Sache. Aber ich denke mal wenn es Kamil so beschriftet hat wird es auch stimmen.. Beim CPP findet man auch andere Blütenfarben. O.o Auf die Antwort vom "Schöpfer" bin ich gespannt. Grüße Martin Edited March 31, 2015 by Martin H.
Spielmannsfluch89 Posted March 31, 2015 Author Posted March 31, 2015 Lass drinnen, alles prima. Das sind doch die Diskussionen die man haben möchte.
Markus Welge Posted April 1, 2015 Posted April 1, 2015 Tolle Fotos Benjamin. Ich mag diese Hybride auch sehr gerne. Aber auch die reine debbertiana finde ich total toll mit diesem außergewöhnlichen Puschel am Gaumen. Ich denke, dass P. debbertiana die Mutterpflanze ist, da sie auch in der Beschreibung auf der Homepage von Oliver zuerst erwähnt ist. Viele Grüße Markus 1
Christian Voss Posted April 1, 2015 Posted April 1, 2015 Hallo zusammen, Ich denke, dass P. debbertiana die Mutterpflanze ist, da sie auch in der Beschreibung auf der Homepage von Oliver zuerst erwähnt ist. ... war auch mein Gedanke, aber Fragen kostet nichts.Daher hier Olivers Antwort: P. debbertiana war die Mutterpflanze, die mit Pollen des Klons P. jaumavensis 'pale flower' bestäubt wurde. Viele Grüße, Christian 2
Spielmannsfluch89 Posted April 1, 2015 Author Posted April 1, 2015 Die Firma dankt. Nun ist es also die Frage, hat Kamil jaumavensis x debbertiana Pflanzen der nur einen Dreher beim etikettieren gehabt!?
Markus Welge Posted April 2, 2015 Posted April 2, 2015 Hi Benjamin, das wird wohl eine Verwechslung sein. Ich denke nicht, dass er die nachgekreuzt hat. Außerdem hätte er sonst sicher beide im Shop. Verkauft er die nicht sogar mit dem Zusatz Florian? Viele Grüße Markus
Spielmannsfluch89 Posted April 2, 2015 Author Posted April 2, 2015 Hi Markus. Gekauft habe ich sie genau unter der kompletten Bezeichnung wie im Titel. Mal sehen bei gelegenheit oder meiner nächsten Bestellung frage ich.
Spielmannsfluch89 Posted April 5, 2015 Author Posted April 5, 2015 Nochmal ein nachtrag der Behaarung.
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