N. hamata Geschlechter

[iGude 427]

Hallo alle zusammen!

Mich quält da eine Frage, auf die ich bei meinen Recherchen zu Nepenthes hamata gestoßen bin. Anscheinend kursiert das Gerücht, dass (fast) ausnahmslos alle Klone, die sich in Kultur befinden, männlich sein sollen. Ich glaub ich hab sowas einige male im Cpuk-Form gelesen, bin mir aber nicht mehr sicher... :dntknw:

Ich hab dann nach einer weiteren Weile irgendwo doch etwas über eine weibliche blühende N. hamata gelesen, die angeblich aus Andreas Wistubas Sortiment stammen soll.

Also meine Frage, ist da was dran, oder ist es doch nur ein Gerücht?

 

Lieben Dank schonmal und viele Grüße Niklas

[Christian Ritter 228]

Hallo Niklas,

 

ich will ja niemand etwas unterstellen, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass Züchter mit Absicht eher männliche als weibliche Klone verkaufen und da wahrscheinlich nicht all zu viele unterschiedliche Klone verkauft werden, wird der Großteil wahrscheinlich männlich sein.

 

Grüße

Christian

[Hermann Wistuba 157]

Hallo Christian,

 

ich habe seit längerem die Vermutung, dass die Männer robuster sind und deshalb schneller wachsen und damit auch schneller verkaufsfähig sind. Wie gesagt, es ist eine Vermutung, und ich konnte Andreas noch nicht überreden, das zu untersuchen, denn das kostet ZEIT und RAUM und beides ist bei ihm Mangelware. Vielleicht findet sich einmal ein Forscher, der das entweder bestätigt oder widerlegt.

bis dahin ist es halt Spekulation.

 

Hermann Wistuba

Bearbeitet 19. Juli 2015 von Hermann Wistuba

[Christian Ritter 228]

Hallo Hermann,

 

worauf stützt sich denn deine Vermutung? Auf der Annahme, dass mehr männliche Pflanzen als Weibliche verkauft werden, oder auf genetischer Basis?

 

Viele Grüße

Christian

[Manuel Reimansteiner 1.189]

Hallo,

ich habe schon öfters gehört, dass der Klon 2 von Andreas weiblich ist.

Viele Grüße,

Manuel

[Andreas Wistuba 1.811]

Hallo Niklas,

 

ich will ja niemand etwas unterstellen, aber ich kann mir durchaus vorstellen, dass Züchter mit Absicht eher männliche als weibliche Klone verkaufen und da wahrscheinlich nicht all zu viele unterschiedliche Klone verkauft werden, wird der Großteil wahrscheinlich männlich sein.

 

Grüße

Christian

 

Das wird zwar immer wieder behauptet, ist aber totaler Quatsch. Ich kenne niemanden in der Nepenthes-Szene, der über übersinnliche Fähigkeiten verfügt. Woher also sollten wir denn wissen, ob ein Klon männlich oder weiblich ist ohne viele Jahre zu warten, bis die ersten Pflanzen blühen?

Ausserdem verkaufe ich wirklich einen Klon, von dem mittlerweile bekannt ist, dass es ein Weibchen ist. Den hätte ich natürlich sofort aus dem Verkauf nehmen müssen, wenn Du recht hättest. Er ist aber immer noch zu haben... 

Grüße

Andreas

[Nicky Westphal 2.562]

So ist das halt auf der Welt, sobald die Möglichkeit besteht zu manipulieren, wir das auch schnell mal als Absicht unterstellt. Naja, bei Pflanzen die bei Samenanzucht richtig lange brauchen, macht das natürlich absolut Sinn, da nur ein Geschlecht zu verkaufen. Da bleibt man die nächsten 50 Jahre konkurenzlos.  :dntknw: Das man bei IV-Vermehrung ganz schlecht 2 Geschlechter aus einer Mutterpflanze bekommt, sollte vieleicht dabei mit bedacht werden.

 

Grüße Nicky

Bearbeitet 19. Juli 2015 von Nicky Westphal

[Christian Ritter 228]

Woher also sollten wir denn wissen, ob ein Klon männlich oder weiblich ist ohne viele Jahre zu warten, bis die ersten Pflanzen blühen?

 

 

Ganz einfach Andreas ... ich besitze eine männliche Pflanze, von der ich Explantate nehme und diese IV vermehre

Aber bitte versteh das jetzt nicht falsch ... ich unterstelle das niemandem, es ist aber eine Möglichkeit.

 

Viele Grüße

Christian

[Andreas Wistuba 1.811]

Ganz einfach Andreas ... ich besitze eine männliche Pflanze, von der ich Explantate nehme und diese IV vermehre

Aber bitte versteh das jetzt nicht falsch ... ich unterstelle das niemandem, es ist aber eine Möglichkeit.

 

Viele Grüße

Christian

 

Wenn Du wüsstest, wie schwierig Meristeme bei Nepenthes sind, wäre Dir klar, dass das unrealistisch ist

Ich würde behaupten, 99,99% aller IV-Klone sind Sämlinge. Samen lassen sich halbwegs gut sterilisieren und damit kann man dann gut weiter arbeiten.

Grüße

Andreas

[Christian Ritter 228]

Hallo Andreas,

 

dann will ich nix gesagt haben

 

Viele Grüße

Christian

[Andreas Wistuba 1.811]

Passt schon. Ich bin bloss immer wieder sprachlos, wenn ich lese oder höre, was man mir und anderen für wundersame Fähigkeiten und Geschäftssinn unterstellt...  :laughing:  

[iGude 427]

Hello everyone

sehr schön, dann wissen wir zumindest schonmal, dass es einen weiblichen Klon gibt und das freut mich

So abwegig finde ich Christians Aussage nicht, in Zeiten, in denen in Elektrogeräten fehlerhafte oder minderwertige Teile eingebaut werden, damit diese auch ja nach Ablauf der Garantie kaputt gehen...Schließlich geht es doch (fast) immer nur ums Geld. Aber darum sollte es hier nicht gehen und ich möchte sowas hier auch niemandem unterstellen!

Theoretisch könnte man doch auch genetisch feststellen,ob eine kleine Pflanzen männlich oder weiblich ist. Doch auch das ist ja eher unnötig. Ich gehe mal davon aus, dass die Klone, die im Umlauf sind allesamt schon länger angeboten werden, sodass es von jedem blühfähige Exemplare gibt. Allerdings sagt Andreas bestimmt kaum einer bescheid, ob seine Klone Männlein oder Weiblein sind Hast du eigentlich auch erwachsene Pflanzen, von denen, die du anbietest, in deiner Privatsammlung?

 

LG Niklas

 

Edit: Da ich heute keinen Beitrag mehr verfassen darf, melde ich mich so nochmal.
@ Andreas: Dass das mit der Genetik bei Nepenthes so komplex bzw. unbekannt ist, wusste ich schlichtweg nicht. Da hab ich doch etwas zu entschlossen von menschlicher oder tierischer Genetik auf die pflanzliche geschlossen

@ Thomas: Da du so öffentlich von euren Forschungen berichtest, kann ich dir leider nicht ganz glauben Wenn das alle wüssten

Bearbeitet 19. Juli 2015 von iGude

[Nicky Westphal 2.562]

Auch der Zufall hat eine bestimmte Wahrscheinlichkeit. Wenn momentan halt viele männliche, blühfähige Pflanzen vorh. sind, sinds in ein paar Jahren vieleicht fast nur weibliche. Wer weiß?

 

Grüße Nicky

[Andreas Wistuba 1.811]

 

Theoretisch könnte man doch auch genetisch feststellen,ob eine kleine Pflanzen männlich oder weiblich ist. 

 

Wie?

Kein Mensch weiss, ob das bei Nepenthes überhaupt hart genetisch codiert ist. Das könnte genauso gut epigenetisch bestimmt sein.

Grüße

Andreas

[Thomas Carow 615]

Hallo,

 

> in Zeiten, in denen in Elektrogeräten fehlerhafte oder minderwertige Teile eingebaut werden, damit diese auch ja nach Ablauf der Garantie kaputt gehen...

Ja, Andreas und ich forschen gerade daran eine Art 'Roundup mit Zeitzünder' zu entwickeln, so wird ein Absterben der Pflanzen nach 6 bzw 12 Monaten (ist dann wählbar) gewährleistet. Die Nachfrage ist groß und wir sind kurz vor dem Durchbruch, erste Versuchsreihen laufen bereits!

 

Thomas

[Nicky Westphal 2.562]

Ich dachte ihr habt da schon immer was in den Substraten drin. Ist wohl nicht so zuverlässig? :cool:

[Thomas Carow 615]

Nicky, vor allem ist es nachweisbar und da Andreas ohne Erde versendet auch nicht anwendbar.

Das erste Anzeichen bei Nepenthes ist eine Farbverschiebung bei den Kannen.

Aber jetzt ist genug für heute!

Bearbeitet 19. Juli 2015 von Thomas Carow

[Nicky Westphal 2.562]

ja, ich glaub auch. Sonst glaubens die Leute noch. :cool: