Deckel der Kannen wachsen nicht

[Tillmann 18]

Hi,

Ich hab ne Nepenthes ventricosa x maxima, deren Kannen wie gewöhnlich wachsen, aber die Deckel machen dann nen wachstumsstopp, so dass diese klein bleiben verkrüppeln und die Kanne wie gewohnt weiter wächst

Ist da was gefahrliches mit der Pflanze, und was kann man dagegen tun?

Und doof sieht es natürlich auch aus.

 

Grüße Tillmann

Bearbeitet 24. Januar 2016 von Tillmann
Ich habe mich bei der Überschrift verschrieben.

[Nicky Westphal 2.562]

Hallo Tillmann,

 

versuchs doch mal mit nem Bild und der Beschreibung der Kulturbedingungen. Vieleich kann man dann nach ner Usrache schaun.

 

Grüße Nicky

[Tillmann 18]

Kulturbedingungen:

Fensterbrett( hat die letzten 2 Jahre gut funktioniert)

Im Zimmer ohne Terra(sonst auch kein Problem

Bild:

 

 

 

Grüße Tillmann

[Kevin G. 151]

Hallo Tillmann,

 

"Fensterbrett" ist sehr dehnbar. Genauere Angaben wie die Temperatur und Luftfeuchte wären hilfreich. Auch, in welche Himmelsrichtung dein Fenster zeigt, du welche(s) Substrat(mischung) benutzt und wie oft du gießt.

 

Gruß

Kevin

[Tillmann 18]

Immer feucht Süd-westlich, und nachts 19grad und Tags ca.23 Grad, und so wie du schreibst denke ich dass irgendwas von der im Winter immer niedrigeren Luftfeuchtigkeit und Temperatur liegt, nur dass kie Deckel davon verkrüppeln habe ich noch nie gehört.

 

Grüße Tillmann

Bearbeitet 25. Januar 2016 von Tillmann
will etwas verändern , sas ich besser anders schreibe

[DerHummel 8]

Klingt nach einen ganz normalen Wachstumsstop. Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber nach einer Stresssituation wie umtopfen oder klimatische Extrema stellen die Deckel das Wachstum/das Öffnen der Kannen ein, wobei die Kanne selbst noch deutlich zulegt.

 

Andererseits kann das auch einfach nur eine Laune der Pflanze sein. So ist Natur.

[Tillmann 18]

Ok, dann ist es nichts gefährliches und die Pflanze wird sich wieder erholen.

 

Grüße Tillmann

[Skriptor 1]

Hallo Tillmann,

 

ich habe aber auch eine Pflanze bei der die Kannen keine Deckel gebildet haben. Die aktuell wachsenden Kannen haben wieder Deckel.

 

LG, Clemens

[Carnimike 33]

Hallo Tillmann,

also ich habe bei meiner N.ventricosa x maxima im Prinzip das gleiche Phänomen. Ich halte sie aber im Tiefland-Terra bei 12 Stunden lang Pflanzen-LED-Licht, bei ca 20-25 Grad, sowie 60-80% LF.

Immer wieder wachsen die Deckel nicht aus. Sie sind nicht verkrüppelt, wenn sie sich entwickeln (also keine Milben), sondern sie bleiben einfach nur sehr schmal. Dann 1-2 Wochen nach Öffnung der völlig intakten Kanne kräuseln sich die Deckel ein. Die Kanne bleibt dann lange Zeit intakt.

 

Manchmal sind die Deckel richtig groß, manchmal nur halb so groß, und manchmal ganz schmal. Das beigefügte Bild zeigt im Vordergrund einen solch sehr schmalen Deckel, der gerade beginnt einzutrocknen. Links unscharf im Hintergrund ist ein Deckel, der mittelgroß ist, also auch nicht so groß wie er sein sollte.

Als die Pflanze jung war, waren alle Deckel voll und groß ausgeprägt. Auch vertrockneten sie nicht. Ich habe gerade einen jungen Wurzelableger getopft, bei dem auch alles normal und groß ist.

(PS: Das Blatt der linken unscharfen Kanne im Hintergrund ist etwas gekräuselt. Das war eine unglückliche Verletzung meinerseits, als das Blatt jung austrieb. Es besteht kein Grund zum Spekulieren, dass generell mit der Pflanze etwas nicht stimmt. Alle anderen Blätter sind top. Das nur zur Info nebenbei. Alle anderen Pflanzen wachsen auch top)

 

Damit habe ich mich abgefunden, dh ich stelle hier kein Hilfegesuch. Ich möchte nur mitteilen, dass es nicht nur bei Tillmann so ist, sondern auch bei anderen Leuten, die die Pflanze wiederum ganz anders halten.

 

Bearbeitet 28. Januar 2016 von Carnimike

[Stefan M. 665]

Das habe ich auch bei meiner Ventricosa x Inermis seit Herbst.

Mein Regenwasser versetze ich seit Dezember mit 10% Leitungswasser und dünge auch alle 3-4Wochen, daher schließe ich Nährstoffmangel aus. Licht sollte ich auch genug haben, viele Pflanzen färben ihre Blätter rot (Nichia LED die viele Mitglieder auch nutzen). Und bis zum Herbst waren auch alle Deckel normal.

Die rechte Kanne hatte schon einen kleinen Deckel, bei den neusten zwei ist es dann noch ausgeprägter. Könnte es an den Temperaturen liegen? Die Kannen färben sich immer schöner aus durch die Nachtabsenkung, aber seither sind auch die Deckel kleiner. Oder liegt es daran, weil die Pflanze momentan zwei Seitentriebe erzeugt ? Kannen wurden auch etwas kleiner.

Bearbeitet 28. Januar 2016 von Tiamat

[Christian Ritter 228]

Hallo,

 

nicht komplett ausgebildete Organe können mehrere Ursachen haben. Ich tippe hier auf mangelhafte Wasserversorgung aufgrund niedriger Verdunstungsrate.

Sehr exponierte und dünne Gewebe mit weniger Stomata, wie es so ein Deckel ist, sind davon immer zuerst betroffen. Die Zellen bekommen nicht genug Wasser, der Turgor sinkt und das Gewebe erreicht nicht seine normale Größe. Bei längerem Wassermangel wird das Gewebe nekrotisch.

Was auch dafür spricht, ist das dieses Phänomen in der wärmeren Jahreszeit nicht auftritt, da hier die Verdunstungsrate deutlich höher ist. Durch höhere Temperaturen sinkt die Luftfeuchtigkeit und die Verdunstungsrate steigt. Darum tritt dieses Problem hauptsächlich in der kalten Jahreszeit auf, da hier die Temperaturen niedriger und somit auch die Luftfeuchtigkeit über einen längeren Zeitraum höher ist.

Durch leichte Düngung kann das Problem umgangen werden, da die Pflanze nachts einen Wurzeldruck aufbaut, wenn sie genug Ionen hat und so auch die schlechter mit Wasser versorgten Gewebe mit ausreichend Wasser versorgen kann.

Alternativ kann man am Tag für eine höhere Verdunstungsrate sorgen, indem man die Pflanzen bei niedrigerer Luftfeuchte hält.

 

Grüße

Christian

Bearbeitet 29. Januar 2016 von Christian Ritter

[Carnimike 33]

Hallo Christian,

 

Hut ab vor soviel Fachwissen! Vielen Dank für die Info!

Aber für Dich ist das warscheinlich eher das kleine Einmaleins im Studium, gelernt am dritten Tag des ersten Semesters noch vor der großen Pause...

 

Na, jedenfalls trifft das bei mir voll auf den Punkt!

Die Pflanze steht bei mir im Terra, welches unbeheizt ist. Jetzt in der Winter-Heizperiode habe ich trockenere Zimmerluft als im Sommer. Das Terra hat natürlich Zwangsbelüftung vorn unter den Schiebefenstern und auch obendrauf. Oben in dem Belüftungsschlitz hängt die Spezial-LED-Leiste, welche einen Kühlkörper hat und Eigenwärme abgibt. Diese steigt nach oben und zieht trockene Zimmerluft unten durch die Schiebefenster-Belüftung ins Terra nach.

Trotz der Dutzend Töpfe und des nassen Deko-Kies am Terra-Boden sinkt tagsüber die LF teilweise bis auf 60% oder auch darunter, bzw das nur bei recht warmen Zimmertemperaturen.

Daraufhin habe ich mir einen Ultraschallvernebler gekauft, der alle 2 Stunden für 10 Minuten destilliertes Wasser einnebelt. Nun habe ich unmittelbar nach der Vernebelung eine LF von 95%, welche dann in den 2 Stunden bis zur nächsten Vernebelung auf 60-70% absinkt.

Im Durchschnitt ist also stets eine recht hohe LF vorhanden, die die von Dir beschriebene Verdunstungsrate der Pflanzen herabsetzt. Gemessen mit einem bei hoher LF recht genauen Haar-Hygrometer.

 

Da das Problem nur diese eine N.ventricosa x maxima betrifft und nicht andere Hybriden oder reine Gattungen, weiß ich nicht, ob ich mein Verhalten ändern sollte. Die restlichen Pflanzen darin wachsen prächtig. Außerdem wird die N.ventricosa x maxima mittlerweile zu groß, so dass ich sie ab März bei mehr Tageslicht für immer ans Fenster stellen werde (mit Akklimatisierung).

 

Zur Düngung kann ich sagen, dass ich ausschließlich mit Regenwasser gieße und ein paar Mal im Jahr alle Pflanzen mit Heimchen aus der Zoohandlung füttere. Außerdem werden die meisten Pflanzen ca alle 1-2 Jahre einmal umgetopft, weil sie gewachsen sind. So kommt auch neues Substrat hinzu (Spaghnum, Hochmoortorf, Ugro Kokos Rhiza). Gedüngt im eigentlichen Sinne habe ich noch nie.

Mir wurde mal Wuxal Universaldünger empfohlen, aber ich habe mich nie darum gekümmert, da bei mir alles gut wächst, im Terra und am Fenster.

 

Übrigens bin ich mit meiner "Aquatlantis Easy LED Universal" Licht-Leiste sehr zufrieden. Da hier im Forum öfters mal über Beleuchtung gesprochen wird, poste ich hier den Link zu der Herstellerseite:

http://www.aquatlantis.com/index.php?id=355&tbl=registos&crct=1

Die Lampe kann u.a. als Ersatz in Neonröhrenfassungen gesetzt werden. In dem Link ist auch ein Easy-LED-Control-Timer erwähnt, mit dem man einen 60minütigen Sonnenauf- und Untergang simulieren/dimmen kann. Das Dingens habe ich auch, ist aber eher für ein Aquarium gedacht, damit sich die Fische beim plötzlichen Ein/Ausschalten nicht erschrecken (das Erschrecken kenne ich aus eigener Erfahrung früher von den Neonröhren). Jetzt bei meinem Terra ist das eher ein angenehmer Effekt für mich.

Bearbeitet 30. Januar 2016 von Carnimike

[Schdäff 169]

Hallo zusammen, 

 

kann es nicht einfach sein, dass hier der ventricosa-Anteil durchschlägt? Ich habe bei meiner ventricosa schon beobachten können, dass sie gleichermaßen breite ovale und sehr schmale Kannendeckel ausbildet. Hab noch ein altes Foto gefunden, wo man beides an einer Pflanze sehen kann. Vielleicht ist das also ganz normal. Evtl. sind die breiten ovalen Deckel ein Zeichen für Bodenkannen und die schmalen Deckel ein Zeichen für intermediäre Kannen? Ich kann mich leider nicht mehr entsinnen, welche Kanne auf dem Foto wie hoch am Stamm gewachsen ist...

Andere Arten wie ampullaria haben ja auch nur sehr schmale Deckel, vielleicht ist ja in der Kreuzung auch irgendwie eine ampullaria hinein geraten. Dafür spräche das bauchige Wachstum der Kanne als Ganzes. Wer weiss? 

 

MFG, Steffi

[Tillmann 18]

Also, meine ist noch nicht im Hochtrieb.

[Carnimike 33]

Meine beginnt gerade seit 2-3 Blättern mit dem Hochtrieb. Die gezeigten Kannen auf meinem Bild sind aber noch Bodenkannen unterhalb des Hochtriebes.

[David 27 35]

Hi,

Ich kann das mit der ventricosa nicht wirklich bestätigen!

Meine `Blody Mary` hat fast bei allen Kannen einen kleinen Deckel der auch extrem schnell vertrocknet, dann stoppt meistens auch noch das Kannenwachstum und ich hab Minikannen ohne Deckel. Seit neusten ist das auch bei meiner Sanguinea das Problem die letzte Kanne ist schön groß und hat einen ordentlichen Deckel. Und die, die noch im Wachstum ist ist grade mal 2 cm hoch und hat jetzt schon einen 0,5 cm langen Deckel....

Ich halte sie das ganze Jahr über am S-O -Fenster, immer feucht und mit einem Behälter neben den Pflanzen für die Luftfeuchtigkeit (ca. 70%). Außerdem produziert die Sanguinea eine Menge Nektar, die Verlockung war groß und ich musste probieren....., aber da hab ich schon mal einen Thread dazu erstellt.

 

Lg David

[Tillmann 18]

Da ist Ventricosa drinnen und Ampullaria hat onehin schon kleine Deckel.