Bestimmung einer Nepenthes- Art

[Dani P.]

Hi Leute,

 

Ich habe war vor kurzem im Botanischen Garten (Linz) und habe diese beiden wunderschönen Nepenthes Pflanzen fotografiert. Leider war keine Beschriftung vorhanden, weswegen ich die beiden Karnivoren nicht richtig zuordnen kann. Bräuchte dringend eure Hilfe zur Bestimmung!

 

Vielen lieben Dank!

Edited October 30, 2016 by Dani P.

[Manuel Christ]

Hallo Dani,

 

die erste Pflanze ist eine N. 'Miranda'.

Bei der zweiten Pflanze vermute ich einen Hybriden (evtl. sogar Mehrfachhybriden) zwischen N. rafflesiana und N. mirabilis.

Ich kenne dem BoGa Linz sehr gut und habe selbst mal versucht die Pflanzen zu bestimmen, was aber bei Hybriden mit mehr als zwei Partnern fast unmöglich ist.

 

Viele Grüße

Manuel

Edited October 30, 2016 by Manuel Reimansteiner

[Dani P.]

Danke Manuel,

 

da bin ich wirklich sehr dankbar. Hab mir schon gedacht, dass die zweite fast nicht zu bestimmen ist. 

 

Liebe Grüße,

Daniel

[podunk]

Hallo,

 

könnten natürlich auch einfach N. x mixta und N. x coccinea sein, oder auch etwas anderes.

Vielleicht hat der BoGa auch noch Unterlagen, woher die Pflanzen kommen?

Da kämen aus der mixta und wrigleyana Gruppe noch in Frage: z.B. N. x alliottii, N. x fournieri, N. x northisii, N. x simonii; N. x anerleyensis, N. x compacta, N. x eyermanni, x morganiana, x stewartii, usw. Das soll eigentlich nur zeigen, dass eine Nachbestimmung schwierig ist. Vor allem, wenn sicher bestimmtes Vergleichsmaterial fehlt. Ich frage mich sowieso, was von den ganzen viktorianischen Hybriden in Kultur noch übrig (und richtig etikettiert) ist.

Viele Grüße

 

Eric

 

P.S. Fleming 1979, Fukatsu 2000

Edited October 31, 2016 by podunk

[Dani P.]

Vielen Dank podunk.

 

Angeblich soll es sich um N. dicksoniana (Bild 1) handeln. Kollege war im BoGa und hat noch mal nachgefragt. 

Für wie wahrscheinlich haltet ihr es, dass es sich dabei wirklich um N. dicksoniana handelt? 

 

Liebe Grüße.

Edited November 1, 2016 by Dani P.

[Marco Ebert]

Hallo,

 

Nepenthes x 'Dicksoniana' ist eine Hybride aus Nepenthes rafflesiana und Nepenthes veitchii. Das ist nicht abwegig. Nichts desto trotz möchte ich euch bitten das Ratespiel in Grenzen zu halten  

 

Gruß,

Marco

[Nicky Westphal]

Hallo,

 

bevor das hier zugenagelt wird, will ich auch noch einen Tio zu kandidat 2 abgeben. ME. ist das eine N. kuchingensis (N. ampullaria x N. mirabilis) und hat nichts mit einer N. rafflesiana-Hybride gemeinsam.

 

Grüße Nicky

[podunk]

Hallo,

 

die Beschriftungen zu hinterfragen, halte ich schon für angebracht. Zu die Identität zu erraten und wohlmöglich dann als solche in Umlauf zu bringen, ist nicht zu empfehlen.

 

Was gegen N. x dicksoniana spricht: Die Kanne könnte etwas bauchiger sein, die Öffnung schmaler, das Peristom am Deckelansatz mehr zusammenlaufend. Die Flecken wären wahrscheinlich feiner gesprenkelt und das Peristom nicht rot, sondern eher grün mit Streifen. Bei N. x dicksoniana macht sich N.rafflesiana eben bemerkbar. Natürlich wäre es hilfreich obere und untere Kannen zu begutachten.

Wenn man sich fragt, ob eine Pflanze richtig etikettiert ist, ist es immer ganz gut z.B. beim CPPhotofinder oder am besten der Originalbeschreibung nachzusehen.

http://www.cpphotofinder.com/nepenthes-x-rafflesiana-x-veitchii-1546.html

z.B.https://greengates.files.wordpress.com/2010/01/dicksoniana.jpg

http://image.rakuten.co.jp/auc-gifuryokuen/cabinet/2010-06/4315-1.jpg

oder CPN 1978: http://www.omnisterra.com/botany/cp/pictures/nepenthe/0006.htm

Eine Zeichnung von N. x dicksoniana findet sich auch z.B. in der Wiener Illustrierten Gartenzeitung 23 (1898), Seite 93, Fig.29

 

Nicky, N. x kuchingensis (mit oder ohne mir. echinostoma) ist das ganz sicher nicht. Allein das Peristom und der obere Teil der Kanne sind ganz anders. Der Anteil von N.rafflesiana kann ja klein sein, wenn man N. x hookeriana mit N.mirabilis kreuzt.

 

Viele Grüße

 

Eric

[David M.]

Hallo zusammen, 

 

also für mich sind das ganz klar Nepenthes x mixta (die inzwischen von allen 'Miranda' genannt wird, obwohl das eigentlich 'ne andere Hybride sein soll) und Nepenthes x coccinea. Also 2 klassische alte Hybriden.

 

Gruß,

David

Edited November 1, 2016 by David M.