News!! Dionaea "Erectus

[Lucien]

Eine neue Dionaea aus meinen Sämlingen

 

Dionée "Erectus"

[Feldenberg]

Ich finde die Planze schön. Wenn sie die Bedingungen für den Eintrag als Kultivar erfüllt - why not?

viele Grüsse und danke fürs Zeigen!!

Feldi

Bearbeitet 23. Oktober 2017 von Feldenberg
egal

[Lucien]

Hallo

Dionaea 'Alternance' offizielle Sorte

 

 

'Alternance' (Doppelreihe abwechselnder Zähne)

 

Bearbeitet 23. Oktober 2017 von Lucien

[Lucien]

Ein unbekannter Teil meiner Sammlung

 

Dionaea "la prieuse"

 

 

[Lucien]

Dionaea "Chicot" zukünftige Sorte.
Die Fallen haben sehr kurze Zähne, fast abgebrochen

 

 

[Lucien]

Vielen Dank für Ihr Interesse

Lucien

[Thomas M.]

Andreas, darf man fragen, warum Du so aggressiv reagierst? Wenn Dir die Pflanzen nicht gefallen zwingt Dich auch niemand, sie zu halten. Aber grundlos alles schlecht zu machen ist ziemlich sinnlos.

Thomas

Bearbeitet 23. Oktober 2017 von Thomas M.

[Andreas Wistuba]

vor 7 Stunden schrieb Andreas S.:

 

Ja, Pflanzen sind schön...nicht? Erfüllen nicht schon genug Pflanzen die Bedingungen für den Eintrag als Kultivar? Uuuups - sorry - habe etwas vergessen. Um solche Einträge geht es normalerweise nicht mehr, weil ja nicht nötig. Es wird nicht mehr danach gefragt. Wir fragen nicht mehr danach.

 

Trotzdem, das was ich sehe ist eine 0/8/15 VFF und JEDE VFF kann so wachsen. Sie wachsen manchmal so, dass ist alles - es ist nicht mehr!

 

 

Du schreibst in Rätseln?!

 

Es geht hier lediglich um eine Sorten-Eintragung. Die geht über die ICPS und es kommt im wesentlichen darauf an, dass die eingereichten Daten vollständig sind. Das hat nichts mit einem Sortenschutz zu tun. Diese Registrierung kannst Du auch machen, wenn Dir ein besonders schöner oder wüchsiger Klon bei Deinen Aussaaten ins Auge springt.

 

Die Hochkommata Schreibweise " oder ' hat übrigens damit zu tu, ob es ein provisorischer Name oder ein eingetragener Name ist. 'Alternance' ist registriert, "Chicot" ist bisher ein nicht registrierter provisorischer Name. Alles korrekt hier!

 

Ich habe von Dionaea jetzt wirklich nicht viel Ahnung und kenne mich im Dionaea-Sortendschungel schon gar nicht aus aber ich finde die "Chicot" ausgesprochen schön. Wenn es so etwas nicht schon genauso gibt, ist das m.E. nach aus gärtnerischer Sicht einen Sorteneintrag wert.  

 

Viele Grüße

 

Andreas

Bearbeitet 24. Oktober 2017 von Andreas Wistuba

[EvaH]

Hallo Lucien,

 

ich bin zwar auch kein echter Dionaea-Kenner aber ich finde deine D. "erectus" schön. Würde sie mir jedenfalls kaufen, wenn ich sie irgendwo sehen würde. 

Also lass sie dir nicht mies machen.

 

Grüße aus Witten,

Eva 

 

[TLorenz]

Hello Lucien

 

Nice Plants. I'm interested at your alternance.

Your Chicot looks similary to my crosses between microdent and weinrot. I've selected 4 clones.

PM me for more Informations.

 

Bye Thomas

[Fabian Müller]

Moin,

geht doch bitte einfach nicht auf das getrolle von Andreas S. ein. 

 

Viele Grüße 

Fabian 

[Lucien]

2 hours ago, Andreas Wistuba said:

 

Du schreibst in Rätseln?!

 

Es geht hier lediglich um eine Sorten-Eintragung. Die geht über die ICPS und es kommt im wesentlichen darauf an, dass die eingereichten Daten vollständig sind. Das hat nichts mit einem Sortenschutz zu tun. Diese Registrierung kannst Du auch machen, wenn Dir ein besonders schöner oder wüchsiger Klon bei Deinen Aussaaten ins Auge springt.

 

Die Hochkommata Schreibweise " oder ' hat übrigens damit zu tu, ob es ein provisorischer Name oder ein eingetragener Name ist. 'Alternance' ist registriert, "Chicot" ist bisher ein nicht registrierter provisorischer Name. Alles korrekt hier!

 

Ich habe von Dionaea jetzt wirklich nicht viel Ahnung und kenne mich im Dionaea-Sortendschungel schon gar nicht aus aber ich finde die "Chicot" ausgesprochen schön. Wenn es so etwas nicht schon genauso gibt, ist das m.E. nach aus gärtnerischer Sicht einen Sorteneintrag wert.  

 

Viele Grüße

 

Andreas

Hallo Andreas
Vielen Dank für Ihre Intervention.In jedem Forum gibt es provocateur, ich passe nicht auf

Viele Grüße 

Lucien

[Andreas Wistuba]

vor 45 Minuten schrieb Fabian Müller:

Moin,

geht doch bitte einfach nicht auf das getrolle von Andreas S. ein. 

 

Viele Grüße 

Fabian 

 

 

Hallo Fabian,

Du hast schon recht. Ich fände es aber schade, wenn Leute durch solche "Negativ-Einwürfe" verschreckt würden.

Persönlich finde ich in den letzten Jahren die Züchtung zunehmend interessant. Und auch welche Ziele man da verfolgen kann. Da sind z.B. die Defektmutanten bei Dionaea nicht mein Fall - hochinteressant sind sie aber allemal.

Und so ein Forum ist ein perfekter Platz um auch Feedback zu bekommen: "Leute, was haltet Ihr von meinem Klon XYZ? Gibt es so etwas schon? Registrierungswürdig?"

Und dann sollte man konstruktiv diskutieren und kein Güllefass ausschütten! 

Ich würde mir jedenfalls viel mehr solche "Züchtungsthreads" hier im Forum wünschen.

Grüße

Andreas

 

Bearbeitet 24. Oktober 2017 von Andreas Wistuba

[Fabian Müller]

Hallo Andreas,

Die Diskussion über die Züchtungen finde ich auch spannend, wenn auch die ,krassen' Mutanten nicht mein Ding sind. Ich schlage nur vor in Zukunft einfach über solch wenig konstruktive Posts hinweg zu lesen und diesen keine Beachtung zu schenken. Das ärgert die Verfasser am meisten !

 

Viele Grüße 

Fabian 

 

P.s. H. Minor Klon 1 (11.07.17) den ich auf der EEE bei dir gekauft habe entwickelt sich prächtig !

Bearbeitet 24. Oktober 2017 von Fabian Müller

[Christian Voss]

Hallo zusammen, 

 

die Pflanzen sind schön, keine Frage und auch besonders, auch keine Frage. 

 

Was sich mir aber nicht wirklich erschließt, ist, warum man solche augenscheinlich besonderen Pflanzen über einen schnöden Fünfzeiler registriert, der nicht mehr aussagt als: "Die Pflanze ist gelblich, die Fallen sind rot und die Zähne stehen abwechselnd nach links und rechts."

Da fehlen mir dermaßen viele Daten wie Größe, Blüte, Samen, generell Maße, Zahlen, ..., so dass ich aufgrund dieser Beschreibung locker ein paar zusammenbekomme, die dem entsprechen. Der Hinweis auf den Zwang zur vegetativen Vermehrung ist sowieso nicht bindend, da die Sorten-Eintragung ja außschließlich den Phänotyp beschreibt und so hab' ich in Kürze 'nen ganzen Haufen Pflanzen im Umlauf, die der Beschreibung entsprechen, damit ganz legal den Kultivarnamen tragen dürfen, aber nicht das sind, was ich eigentlich registriert habe. 

 

Mich beschleicht bei solchen Beschreibungen leider immer wieder das Gefühl, dass es hier mehr darum geht, "Namen" und damit Verkaufsargumente zu generieren und das am laufenden Band. 

 

Als Gegenbeispiel verweise ich hier immer gerne auf Oliver Gluchs Beschreibung seiner P. 'Florian'. Hierin ist minutiös vermerkt, wie lang Blattstiele, Blütenblätter usw. sind, wann die Pflanzen blühen, welche Arten gekreuzt wurden... 

Das setzt natürlich voraus, dass man sich eingehend mit der Pflanze befasst, über Jahre beobachtet und sauber dokumentiert. 

 

Nicht falsch verstehen, die Pflanzen find' ich schön und würd' sie mir bestimmt auch selber zulegen. Mir persönlich wären meine besonderen Sorten aber mehr wert als 'nen Fünfzeiler. 

 

Viele Grüße, 

Christian 

[Lucien]

Hallo Christian

Es ist wahr, dass ich mehr Zeit damit verbringe, meine Pflanzen zu betrachten, als sie im ICPS-NPC zu beschreiben.
Viele Grüße, 

Lucien

[podunk]

Bonjour Lucien,

 

Dionaea "Erectus" ist eine schöne Pflanzen. Ein paar mehr Informationen zur Entstehung, was Du an ihr besonders findest und wie sie sich von ähnlichen Pflanzen unterscheidet, fände ich aber auch gut. Und wieso hast Du den Namen "Erectus" gewählt? Den finde ich etwas unglücklich. Es besser, lateinisch wirkende Namen zu vermeiden (Voraussetzung seit 1959 um als Kultivar registriert zu werden). Wenn es Latein sein soll, müsste es auch "Erecta" heissen. Und da ist der nächste Verwirrung stiftende Punkt. Es gibt nämlich schon länger die Bezeichnung f. erecta für halbaufrechte Dionaea mit breiterem Stiel. Die Pflanze wirkt aber wie eine f.filiformis oder z.B. der Kultivar 'Long Petiole' oder ähnliche.

 

Viele Grüße

Eric

[partisanengärtner]

Ich kenn eine Form die dieser sehr ähnlich ist. Sie wächst bei einem Nachbarn seit Jahren draußen. Hier gezeigt wurde eine Ähnlichkeit zu Spider genannt.

Die von meinem Nachbarn ist jedes Jahr so aufrecht und die dünnen Stiele wirken teilweise noch deutlich länger, Trotzdem sehr standfest.

Er hat sie von einem Sammler gekauft. Keine Ahnung ob das ein Kultivar war. Er hat auf jeden Fall keine Aufzeichnungen.

 

 

[podunk]

Wahrscheinlich gibt es neben den o.g. genannten Kultivaren auch noch mehr VFF mit langen, dünnen Stielen. Bestimmt auch ganz rote, ganz grüne oder welche mit Fehlbildungen an den Fallen. Da haben andere bestimmt einen besser Überblick als ich. Da der Gartenbau und viele Kunden kompakte Pflanzen bevorzugen, sieht man solche eher selten im Baumarkt. Abhängig von Individuum, Standort und Jahreszeit variiert die Blattform und Orientierung mehr oder weniger. Natürlich kann man lange Blätter als Zuchtkriterium wählen. Langstielige Formen sind aber auch in der Natur gar nicht mal selten. Hier so eine aus Brunswick Co., NC:  

 

Viele Grüße

Eric

[Henrik R]

Hey Lucien,

die Dionaea "Chicot" sieht echt super aus, falls du von der mal Ableger abgeben kannst, wäre ich sehr interessiert!

Die anderen sind übrigens auch sehr schön!  

 

Grüße,

 

Henrik

[Ed Wardsiana]

Ich kann diesen ganzen VFT-Hype einfach nicht recht verstehen. Wenn ich mir das Bild von Lucien betrachte, dann gibt es da in seinem gesamten Zuchtprogramm (oder Gewächshaus oder was auch immer) exakt EINE (bleibt in Worten "eine") Dionaea mit, in den Herbst-/Wintermonaten durchaus häufig auftretenden, langen, dünnen, aufrecht stehenden Blattspreiten. Nichts besonderes somit. Immerhin trägt der neue Kultivar schon mal den Namen "Erectus" - wahrscheinlich zeigt er aber außerhalb des Zeitpunktes seines phänomenalen Erscheinungsbildes tendentiell Anzeichen von "Postcopulatus" und liegt recht bodenständig wie alle anderen Dionaea auch - erschlafft da nieder. Traurig. Aber wahr. Das Prinzip des Marketings lautet: Wecke Bedürfnisse, sprich Kaufanreize (auch, wo keine sind) - Es tut mir (nicht) leid, aber ich sehe in keiner der hier gezeigten Sorten eine derart außergewöhnliche Abweichung außerhalb der natürlich gegebenen Mutationsfreudigkeit der VFT, daß ich sie als Sensation betrachten und mit einem entsprechenden Salär zu erwerben gewillt wäre.

 

[Florian S.]

vor 29 Minuten schrieb Ed Wardsiana:

Ich kann diesen ganzen VFT-Hype einfach nicht recht verstehen. Wenn ich mir das Bild von Lucien betrachte, dann gibt es da in seinem gesamten Zuchtprogramm (oder Gewächshaus oder was auch immer) exakt EINE (bleibt in Worten "eine") Dionaea mit, in den Herbst-/Wintermonaten durchaus häufig auftretenden, langen, dünnen, aufrecht stehenden Blattspreiten. Nichts besonderes somit. Immerhin trägt der neue Kultivar schon mal den Namen "Erectus" - wahrscheinlich zeigt er aber außerhalb des Zeitpunktes seines phänomenalen Erscheinungsbildes tendentiell Anzeichen von "Postcopulatus" und liegt recht bodenständig wie alle anderen Dionaea auch - erschlafft da nieder. Traurig. Aber wahr. Das Prinzip des Marketings lautet: Wecke Bedürfnisse, sprich Kaufanreize (auch, wo keine sind) - Es tut mir (nicht) leid, aber ich sehe in keiner der hier gezeigten Sorten eine derart außergewöhnliche Abweichung außerhalb der natürlich gegebenen Mutationsfreudigkeit der VFT, daß ich sie als Sensation betrachten und mit einem entsprechenden Salär zu erwerben gewillt wäre.

 

 

Aber immerhin einen Anlass um diese deine Meinung dazu allen um halb 1 morgens kund zu tun!

[Ed Wardsiana]

Sorry, aber ich schlafe immer erst am Ende des Monats (sprich: am 30.) Außer im Februar

[Andreas Wistuba]

vor 7 Stunden schrieb Ed Wardsiana:

Es tut mir (nicht) leid, aber ich sehe in keiner der hier gezeigten Sorten eine derart außergewöhnliche Abweichung außerhalb der natürlich gegebenen Mutationsfreudigkeit der VFT, daß ich sie als Sensation betrachten und mit einem entsprechenden Salär zu erwerben gewillt wäre.

 

 

...und ich sehe absolut keinen Grund, hier auf's Neue so einen Wind zu machen. Hier geht es um eine Sortenregistrierung. Nicht mehr und nicht weniger. Wir wissen zum gegenwärtigen Zeitpunkt nicht viel über die Sorten. Es könnte zum Beispiel sein, dass die Langen schmalen Stiele ganzjährig gebildet werden, die Pflanze besonders schnell wächst, etc., etc.

Klar, das wäre alles interessant aber statt nachzufragen kommt so ein Quatsch. Und niemand hat von einer Sensation oder einem Preis gesprochen!

Grundsätzlich ist es doch besser, einen Klon exakt definieren zu können, den jemand weitergibt? Warum ist so eine Information ein Problem für Dich?

Was ist eigentlich eine "natürlich gegebenen Mutationsfreudigkeit der VFT"? Wir haben bei Dionaea den großen Vorteil, dass sie in sehr großen Stückzahlen vermehrt wird, noch dazu größtenteils generativ. Daher gibt's die Chance für viel Selektion: Von Freak bis zur Augenweide gibt's alles. Dass hat zunächst mal nichts mit einer "Mutationsfreudigkeit" der Dionaea zu tun.

Grüße

Andreas

 

 

 

 

Bearbeitet 26. Oktober 2017 von Andreas Wistuba

[Lucien]

Hallo zusammen

Ich biete dir ein Foto an

 

Dionaea rot

Red micro teeth

RMT giant

Chicot

Diable rouge

 

Dionée "Patches"

Dionée "Microdent érected"

Dionée "Fangzhan"

Dionée "Coquillage"

Dionée "Supernova"

Dionée "Jaws smiley's"

Dionée "Cross teeth"

Dionée "Spiderman"

Dionée "Reptile

Dionée "Nid de lezard vert"

Dionée "Adentate"

Dionée "Gigantea"

Bearbeitet 28. Oktober 2017 von Lucien