Tim Beier Posted May 6, 2024 Author Posted May 6, 2024 Hallo, Ich hab mal ein paar Bilder rausgesucht wo man es besser erkennen kann was ich meine. Es ist bei D.cistiflora immer der Bereich wo die gestielten Drüsen aus dem Blatt wachsen. Also die Basis der Tentakel. Auf dem ersten Bild sehr deutlich zu sehen. Unter dem Binokular sieht man es natürlich besser. Es entstehen immer erst kleine "Knubbel" aus denen dann die Pflanzen wachsen. Es werden dann auch relativ schnell die ersten Wurzeln gebildet. MfG Tim Beier 1 1
Tobias Kulig Posted May 6, 2024 Posted May 6, 2024 Sehr interessant! Auf das hab ich noch gar nie geachtet. Aber ich vermute mal, daß es bei den meisten Drosera so ist. Die Tentakeln sind ja eigentlich überall auf der Blattspreite und irgendwo müssen die Pflänzchen ja austreiben. Vielleicht sieht es deshalb nur so aus. Ich werd das auf jedenfall auch mal ins Visier nehmen und beobachten.
Tim Beier Posted May 6, 2024 Author Posted May 6, 2024 Hallo Tobias, Ich kann bisher hauptsächlich für D.cistiflora sprechen. Bei der Vielzahl an Blättern hab ich das relativ genau beobachtet. Ob das tatsächlich bei allen Drosera so ist wäre bis dato eine Vermutung. Ich könnte mir zumindest vorstellen dass sich im Bereich der Tentakel Basis Meristem Zellen befinden. Zumindest Blatt Meristeme. Wenn ich das richtig interpretiere entwickelt sich ja hauptsächlich aus diesen Zellen neue Sprosse. Deshalb auch meine Frage nach dem Zellaufbau von Drosera Blätter. MfG Tim Beier
Tim Beier Posted May 17, 2024 Author Posted May 17, 2024 Hallo Miteinander, Danke Bernd! Platz zum Arbeiten Erster Nepenthes Versuch Erste Aktion mit der neuen Werkbank. Selbst neu aufgebaut. Das erste "Bild".... Das letzte Zwischendurch.... Vor dem lackieren Nach dem lackieren Noch ordentlich gebündelt und zu. LED 2 x 40W New Filter Platz Heute Einweihung MfG Tim Beier 8 3
Dose Posted May 18, 2024 Posted May 18, 2024 (edited) Moin Tim! Sehr schönes Projekt. Das Ergebnis spricht für sich! Jetzt wird mir erst klar wie viel Arbeit da drinnen steckt. Ich dachte, es müssten nur Silikonnähte neu und ein wenig hier und da. Hut ab und viel Spaß an deinem neuen „Arbeitsplatz“. Viele Grüße Carsten Edited May 18, 2024 by Dose 1
Tim Beier Posted May 18, 2024 Author Posted May 18, 2024 Hallo Carsten, Danke. Es war in der Tat viel Arbeit. Nach dem die ersten paar Schrauben entfernt wurden kahm der Punkt wo ich wusste, jetzt gibt es kein Zurück mehr . Das Test Datum auf dem Filter ..... Da war ich 7 Jahre alt Ich hatte mir einige gebrauchte im Internet angeschaut, aber da landet man ganz schnell bei 3000€ bis 5000€ und da sind noch keine neuen Filter drin. So hat mich das Projekt ca. 800€, viele Stunden, Schweiß und Blut gekostet. Die Werkbank hat jetzt ein zweites Leben bekommen. MfG Tim Beier 1
Sonja Schweitzer Posted May 18, 2024 Posted May 18, 2024 Jetzt möchte Bernd die Bank bestimmt zurück haben! Super Arbeit, Tim!
Tim Beier Posted October 19, 2024 Author Posted October 19, 2024 Hallo Miteinander, Mal ein Kleines Update: Drosera hartmeyerorum Wurzeln D.cistiflora Drosera cistiflora Drosera cistiflora Der erste Sommer und ca. eineinhalb Jahre nach dem ersten Glas. Das umsetzten klappt immer besser. Auch das sterile Arbeiten ist gut. Ganz selten Kontaminationen. Und mittlerweile ist mir klar warum ein rechtzeitiges Umsetzen empfehlenswert ist . Meine beste Investition waren 2 Pinzetten und 10 Edelstahl Schalen zum umlegen. Eine lange abgewinkelte zum rausholen und festhalten, und eine feine mit Spitze zum zerlegen und sauber machen. Skalpel und Schere nutze ich hin und wieder aber selten. Der Autoklav macht seinen Jop, das laute pfeifen vom Autoklav hab ich "modifiziert". Ein Stück Silikon Schlauch ausreichend großer Durchmesser, damit der Wasserdampf rauß kommt Sterilbank Slee Werzeug Drosera hilaris, erstmals in Gellan. Ob Agar oder Gellan jetzt welche Vor - und Nachteile hat muss sich erst noch zeigen. Die Glasklare Sicht ist schon mal grandios. Normalerweise stehen Wurzeln halt dunkel?! Learning by doing funktioniert auf nem guten Niveau. Die "Geheimnisse" die sich jeder so erarbeitet hat werden ja doch hin und wieder weiter gegeben. Aber mal etwas tiefer in die Materie einzutauchen und zu lesen zu allgemeinen Invitro Themen oder wissenschaftliche Arbeiten mit anschließendem Eigenversuch bringt einen weiter. Drosera cuneifolia Wurzeln: Drosera cuneifolia Drosera cuneifolia Drosera cuneifolia Orbital Schüttler Magnetrührer mit Heizplatte Aufbewahrungsbox für Sterilgut. Happy Tissue culture, Tim Beier 4 1
Tobias Kulig Posted October 19, 2024 Posted October 19, 2024 Sehr geil Tim! Was ist denn das für eine Geschichte mit dem Silikonschlauch wegen des Wasserdampfs? 1
Tim Beier Posted October 19, 2024 Author Posted October 19, 2024 Hallo Tobias, Der Autoklav hat ein Pfeifventil dass nicht gerade leise ist. Durch den Schlauch hört man das Pfeifen nicht mehr. So kann ich zu jeder beliebigen Zeit autoklavieren ohne jemand zu stören, und für meine Ohren ist das auch besser . Ohne Gehörschutz war das unerträglich. 1
Dose Posted October 19, 2024 Posted October 19, 2024 Hallo Tim, da hast du wirklich Material, Schweiß, Arbeit und Zeit investiert. Ich durfte es mir ja schon selbst ansehen und ziehe den Hut. Zudem befinden sich wirklich klasse Dinge in den Gläschen und da kann man nur hoffen, dass die ein oder andere Pflanze es übers Forum oder eben die Veranstaltungen in gute Hände schafft. Die Raritäten wachsen zwar Invitro deutlich schneller, aber eben nicht ganz so schnell wie eine D.capensis unter normalen Bedingungen. Wenn man dann überlegt wie viel Arbeit und Zeit in den einzelnen Schritten steckt, da merkt man wie viel Herzblut und Enthusiasmus du in das Hobby steckst und davon profitieren wir anderen „Verrückten“, indem auch Seltenes mal angeboten werden kann. Großen Dank dafür! Wirst du in Bonn wieder etwas aus den Gläschen dabei haben? Beste Grüße Carsten 1
Tim Beier Posted October 19, 2024 Author Posted October 19, 2024 Hallo Carsten, Danke für die Blumen. Ich werde bestimmt was interessantes und schönes an Pflanzen in Bonn dabei haben. Aber das hat ja noch etwas Zeit. Dieses Jahr werde ich zumindest frühzeitig anfangen das ein oder andere Gläschen exvitro zu nehmen, dann haben die Pflanzen Zeit etwas Potential zu zeigen Das Interesse an Drosera, im speziellen Südafrikaner ist halt nicht so groß wie bei anderen Gattungen. Wenn man die Zeit und den Aufwand betrachtet darf man nicht das rechnen anfangen . Aber ich mach das ja in erster Linie für mich selbst, weil es Spaß macht und natürlich auch um die Kosten etwas zu relativieren. Wenn man dazu noch beitragen kann die ein oder andere Pflanze in Kultur etwas zu verbreiten und andere dadurch auch eine Freude haben, umso besser. MfG Tim Beier 3
Tim Beier Posted October 26, 2024 Author Posted October 26, 2024 Hallo Miteinander, Hier auch mal ein weniger schönes Bild Medium ist gut, hat nur 2 bis 3 Tage gedauert . Blätter steril zu bekommen ist dann halt doch nicht ganz so einfach 2
Tobias Kulig Posted October 26, 2024 Posted October 26, 2024 vor 36 Minuten schrieb Tim Beier: Medium ist gut, hat nur 2 bis 3 Tage gedauert . Blätter steril zu bekommen ist dann halt doch nicht ganz so einfach Ja, kenn ich nur zu gut! Die Blattgröße (Länge, Breite) an sich spielt nicht die große Rolle. Es ist die Blattstärke, auf die es ankommt. Bei dickerem Gewebe kann man entsprechend länger sterilisieren, wobei es hier auch auf das entsprechende Mittelchen ankommt. Ich habe z.B. früher das entsprechende Blatt sogar noch unter fließendem Wasser mit desinfizierender Seife und Pinsel gut eingeschäumt. Dann abgespült und noch im Bad ins Sterilisierbad geschmissen. Hat sogar ein paar mal funktioniert.
Andreas Wistuba Posted October 26, 2024 Posted October 26, 2024 Am 19.10.2024 um 17:09 schrieb Tim Beier: Hallo Miteinander, Mal ein Kleines Update: .... Sterilbank Slee Werzeug .... Happy Tissue culture, Tim Beier Hallo zusammen, ich nutze seit vielen Jahren die Besteckständer von Phytotech Labs: https://phytotechlab.com/instrument-rest-vertical.html Da hat man einen maximal langen Bereich, der nicht durch Aufliegen potentiell kontaminiert wird. Sieht zwar nicht so fancy aus, wie das grüne Messerbänkchen () aber ich würde nie mehr was Anderes nutzen: Viele Grüße und frohes Schnibbeln Andreas 3
Tim Beier Posted October 27, 2024 Author Posted October 27, 2024 (edited) Hallo Miteinander, Das Grüne Teil ist eigentlich ein Abtropfhalter aus Silikon für Besteck. Das Material lässt sich ohne Probleme autoklavieren. Gibt es günstig. Ich hab ewig nach einem ordentlichen Halter aus Edelstahl gesucht, aber nichts passendes gefunden. Wollte schon selber was passendes basteln, aber der Aufwand war mir dann zu groß . @Andreas Wistuba Was mich interessieren würde.... Wie ist den bei dir die Handhabung was das Besteck angeht? Wie sterilisiert du? Quarz Kugel sterilisator? Offene Flamme? Grundsätzlich hab ich mir angewöhnt das Besteck zusammen mit den Edelstahlschalen im Beutel zu autoklavieren. Neben dem Quarzkugelsterilisator stehen dann 2 Gläschen mit jeweils 100ml 10% Bleach und 1% Bleach. Das benutzte Besteck wasch ich zwischendurch in 10% dann in 1% und dann kommt es in den Kugelsterilisator. Zum abkühlen wieder kurzer Dip in 1%. Funktioniert so wunderbar. Bin mir aber nicht sicher ob das übertrieben oder unnötig ist, vielleicht lässt sich das ja auch noch optimieren was die Arbeitsschritte angeht?! Kontaminationen beim Umsetzen hab ich so zumindest mittlerweile nicht mehr. vor 15 Stunden schrieb Tobias Kulig: Ja, kenn ich nur zu gut! Die Blattgröße (Länge, Breite) an sich spielt nicht die große Rolle. Es ist die Blattstärke, auf die es ankommt. Bei dickerem Gewebe kann man entsprechend länger sterilisieren, wobei es hier auch auf das entsprechende Mittelchen ankommt. Ich habe z.B. früher das entsprechende Blatt sogar noch unter fließendem Wasser mit desinfizierender Seife und Pinsel gut eingeschäumt. Dann abgespült und noch im Bad ins Sterilisierbad geschmissen. Hat sogar ein paar mal funktioniert. Meinem Gefühl nach ist eher entscheidend wie sauber schon mal das Ausgangsmaterial ist. Grundsätzlich wird ja empfohlen relativ junges Material zu nehmen. Das Material ist dann halt noch sehr empfindlich was das sterilisieren angeht. Ich hab auch das Gefühl dass es bei manchen Arten besser klappt als bei anderen. Ist auf alle Fälle ein tolles Gefühl wenn man es schafft aus einem Blatt eine saubere Kultur zu ziehen. Ist so ein Gefühl von, die Welt steht mir offen . MfG Tim Beier Edited October 27, 2024 by Tim Beier 1
Andreas Wistuba Posted October 27, 2024 Posted October 27, 2024 vor 59 Minuten schrieb Tim Beier: Hallo Miteinander, Das Grüne Teil ist eigentlich ein Abtropfhalter aus Silikon für Besteck. Das Material lässt sich ohne Probleme autoklavieren. Gibt es günstig. Ich hab ewig nach einem ordentlichen Halter aus Edelstahl gesucht, aber nichts passendes gefunden. Wollte schon selber was passendes basteln, aber der Aufwand war mir dann zu groß . @Andreas Wistuba Was mich interessieren würde.... Wie ist den bei dir die Handhabung was das Besteck angeht? Wie sterilisiert du? Quarz Kugel sterilisator? Offene Flamme? Grundsätzlich hab ich mir angewöhnt das Besteck zusammen mit den Edelstahlschalen im Beutel zu autoklavieren. Neben dem Quarzkugelsterilisator stehen dann 2 Gläschen mit jeweils 100ml 10% Bleach und 1% Bleach. Das benutzte Besteck wasch ich zwischendurch in 10% dann in 1% und dann kommt es in den Kugelsterilisator. Zum abkühlen wieder kurzer Dip in 1%. Funktioniert so wunderbar. Bin mir aber nicht sicher ob das übertrieben oder unnötig ist, vielleicht lässt sich das ja auch noch optimieren was die Arbeitsschritte angeht?! Kontaminationen beim Umsetzen hab ich so zumindest mittlerweile nicht mehr. Ich habe da sehr rationalisiert: Mit Flüssigkeiten sterilisiere ich das Besteck gar nicht. Auch Autoklavieren ist beim Besteck überflüssig. Meine Kugel-Sterilisatoren machen 300°C. Das ist völlig ausreichend: https://shop.labassociates.com/glass-bead-sterilizers-lab-associates Ich habe in jeder LAF einen Large-Digital stehen. Da kann man (zur Sicherheit) die aktuelle Temperatur ablesen. Dann arbeite ich mit bis zu 3 oder 6 Besteck-Garnituren in 1 oder 2 von denen: https://phytotechlab.com/instrument-rest-vertical.html Da kann man sehr schnell durchwechseln und das Besteck hat genügend Zeit zum Auskühlen. Je nachdem was ich halt mache (Aussaaten - da geht's schnell => 6 Bestecke / Schnibbelei => 3 Bestecke) Im Halter ist jeweils Skalpell und dazugehörige Pinzette hintereinander. Und dann wird rotiert. Bei dem grünen Teil würde mich stören, dass Du relativ weit vorne auflegst. Ich will einen möglichst langen Abschnitt des Besteckteils steril haben - daher verwende ich auch die Sterilisatoren von Lab Associates mit sehr tiefem Kugelbett. Viele Grüße Andreas 2
Andreas Wistuba Posted October 27, 2024 Posted October 27, 2024 (edited) Was ich vergessen habe: Ab und zu reinige ich das Besteck in einer Laborspülmaschine bei etwa 90°C (Thermodesinfektor) und am Anfang jedes "Arbeitstages" sprühe ich das Besteck wie auch alle Flächen mit 70% Isopropanol ein. Was meiner Meinung nach auch zum sauberen Handling beiträgt, sind eher lange Skalpelle und Pinzetten. Und gute Qualität. Die kürzeren der langen Duchefa-Bestecke liegen gut in der Hand und man kann noch fein arbeiten. Die extralangen Varianten sind mir dann doch zu lang: https://www.duchefa-biochemie.com/product/details/number/F3001/name/forceps-23cm-length-stainless-steel- https://www.duchefa-biochemie.com/product/details/number/S3101/name/scalpel-handle-18cm-stainless-steel (je weiter man mit den Händen vom Geschehen weg ist, desto besser für's sterile Arbeiten) Außerdem stets eine sterile Schneide-Unterlage: https://www.duchefa-biochemie.com/product/details/number/P3202/name/paper-cutting-pads-300-pcs-10-pack-of-30pcs Viele Grüße Andreas Edited October 27, 2024 by Andreas Wistuba 1
Tim Beier Posted October 27, 2024 Author Posted October 27, 2024 (edited) Hallo Andreas, Jetzt warst du schneller als ich beim schreiben Mein Kugelsterilisator packt knappe 250°C. Was mich etwas stört ist dass er relativ lange braucht bis er auf Temperatur ist. Den Zwischenschritt mit der Sterilisationsflüssigkeit mach ich auch nur um die Medienreste vom Besteck zu spülen. Bei 300°C wird das wahrscheinlich mehr oder minder komplett weggebrannt? Bei meiner Besteckauflage hatte ich auch etwas bedenken betreffend dem relativ weit vorne auflegen, aber es gibt keine Probleme. Hast du eine Empfehlung für gutes Besteck, sprich Skalpelle und Pinzetten. Ich verwende bisher hauptsächlich Pinzetten von Heiko Wild https://heikowild.de/de/?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwyfe4BhAWEiwAkIL8sMwP_rv6q4zmznbCWo3XjwruKov03D8EwnXQAJnHXt-r3h960UTpVBoCFvcQAvD_BwE Ist vom Preisleistungsverhältnis ganz gut und ich bin sehr zufrieden damit. Was meine Klingenhalter und Klingen angeht würde ich mir gerne was ordentliches zulegen. Wer billig kauft, kauft zweimal . War ein Fehlkauf auf Amazon. Die Klingen aus scheinbar Rostfreiem Stahl wissen wohl nicht dass sie nicht rosten sollen. Die Klingen halten zwar bombenfest in der Aufnahme, aber das einlegen und entfernen ist mit extrem hohem Kraftaufwand verbunden. Passgenauigkeit ist zumindest was anderes. MfG Tim Beier Edited October 27, 2024 by Tim Beier
Andreas Wistuba Posted October 27, 2024 Posted October 27, 2024 vor 2 Minuten schrieb Tim Beier: Hallo Andreas, Mein Kugelsterilisator packt knappe 250°C. Was mich etwas stört ist dass er relativ lange braucht bis er auf Temperatur ist. Den Zwischenschritt mit der Sterilisationsflüssigkeit mach ich auch nur um die Medienreste vom Besteck zu spülen. Bei 300°C wird das wahrscheinlich mehr oder minder komplett weggebrannt? Bei meiner Besteckauflage hatte ich auch etwas bedenken betreffend dem relativ weit vorne auflegen, aber es gibt keine Probleme. Hast du eine Empfehlung für gutes Besteck, sprich Skalpelle und Pinzetten. Ich verwende bisher hauptsächlich Pinzetten von Heiko Wild https://heikowild.de/de/?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwyfe4BhAWEiwAkIL8sMwP_rv6q4zmznbCWo3XjwruKov03D8EwnXQAJnHXt-r3h960UTpVBoCFvcQAvD_BwE Ist vom Preisleistungsverhältnis ganz gut und ich bin sehr zufrieden damit. Was meine Klingenhalter und Klingen angeht würde ich mir gerne was ordentliches zulegen. Wer billig kauft, kauft zweimal . War ein Fehlkauf auf Amazon. Die Klingen aus scheinbar Rostfreiem Stahl wissen wohl nicht dass sie nicht rosten sollen. Die Klingen halten zwar bombenfest in der Aufnahme, aber das einlegen und entfernen ist mit extrem hohem Kraftaufwand verbunden. Passgenauigkeit ist zumindest was anderes. MfG Tim Beier Hallo Tim, ich bin wie gesagt von den Duchefa-Bestecken überzeugt (siehe oben). Skalpellklingen sind immer nur für 1-2 Stunden gut. Das ist Verbrauchsmaterial. Die sind durch's Erhitzen und die Glaskugeln sehr schnell so stumpf, dass die Schnitte nicht mehr optimal sind. Ist aber ganz normal: https://www.duchefa-biochemie.com/product/details/number/S3200/name/scalpel-blades-no-10-sold-per-1-box-content-100-blades-non-sterile- Für normale Arbeiten verwende ich die Runden (No 10) und zum Präparieren die 11er. Viele Grüße Andreas 1
Lou Posted October 27, 2024 Posted October 27, 2024 vor einer Stunde schrieb Tim Beier: Die Klingen aus scheinbar Rostfreiem Stahl wissen wohl nicht dass sie nicht rosten sollen. Wenn du sie mit Bleiche behandelst ist es auch schwierig den Stahl vom Rosten abzuhalten. Das ist ein (starkes) Oxidationsmittel und Stahl oxidiert nun mal gerne, auch wenn er "rostfrei" ist. Dazu kommt der hohe Salz- bzw. Chloridgehalt der Bleiche. Das zerstört die oberflächliche Schicht aus Chromoxid, die weitere Oxidation verhindern soll. Zum Abspülen solltest du auf andere Flüssigkeiten umsteigen, Isopropanol ist naheliegend.
Tim Beier Posted October 27, 2024 Author Posted October 27, 2024 Hallo Lou, Bei den Pinzetten macht die Bleiche nichts aus. Nur bei den Skalpell Klingen. Aber das ist ja auch nicht weiter tragisch, da es sich ja eigentlich um Einwegklingen handelt. Der Isopropanol Geruch ist allgemein schon etwas extrem. Nutze ich ja für die Oberflächen Sterilisation. Mein bescheidenes "Labor" verfügt leider nicht über ein Lüftungssystem. Wenn da zusätzlich noch ein offenes Gläschen Isopropanol in der Werkbank steht fall ich wahrscheinlich nach ner 2 Stunden Sitzung vom Hocker . MfG Tim Beier
Tobias Kulig Posted October 28, 2024 Posted October 28, 2024 vor 11 Stunden schrieb Tim Beier: Der Isopropanol Geruch ist allgemein schon etwas extrem. Nutze ich ja für die Oberflächen Sterilisation. Ich frage mich nach jeder Sitzung sowieso, ob dieses dauerhafte Einatmen des Iso bedenklich ist! Dieser penetrante Geruch ist manchmal wirklich unangenehm. Vielleicht ist es sogar Prophylaxe gegen Erkältungen , ist ja Alkohol. Oder es ersetzt den Kasten Bier am Abend. 1
Tim Beier Posted October 28, 2024 Author Posted October 28, 2024 Hallo Tobias, Das selbe ging mir auch schon durch den Kopf . Da gibt es bestimmt Arbeitsplatz Grenzwerte aus dem Arbeitsschutz, ich werde mich mal schlau machen. Die tatsächliche Belastung messtechnisch zu erfassen wird eher das schwierige sein... MfG Tim Beier 1
Tobias Kulig Posted October 28, 2024 Posted October 28, 2024 vor 7 Minuten schrieb Tim Beier: Das selbe ging mir auch schon durch den Kopf . Da gibt es bestimmt Arbeitsplatz Grenzwerte aus dem Arbeitsschutz, ich werde mich mal schlau machen. Die tatsächliche Belastung messtechnisch zu erfassen wird eher das schwierige sein... Andreas kann dazu bestimmt was sagen. Warten wir mal ab, ob er sich meldet.
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